DEZBATERI PARLAMENTARE
Parlamentul Republicii Moldova de legislatura a
XVIII-a
SESIUNEA I ORDINARĂ – OCTOMBRIE 2009
Şedinţa din ziua de 15 octombrie 2009
(STENOGRAMA)
SUMAR
1.
Dezbateri asupra
ordinii de zi şi aprobarea ei.
2.
Dezbaterea şi aprobarea
în primă lectură a proiectului de Lege nr.1267 pentru
modificarea unor acte legislative (Legea nr.64-XII din 31 mai 1990 cu privire
la Guvern – art.20, art.21; Legea nr.158-XVI din 4 iulie 2008 cu privire la
funcţia publică şi statutul funcţionarului public – art.8
alin.(2), anexa nr.2).
3.
Dezbaterea şi aprobarea
în primă lectură a proiectului de Lege nr.1198 cu privire la
modificarea Codului audiovizualului al Republicii Moldova nr.260-XVI din 27
iulie 2006 (art.42 alin.(3), art.56 alin.(3), art.60).
4.
Dezbateri, aprobarea
în primă lectură şi adoptarea în lectura a doua a proiectului
de Lege nr.879 cu privire la modificarea articolului 6 din Legea nr.152-XVI
din 8 iunie 2006 privind Institutul Naţional al Justiţiei.
5.
Reexaminarea şi
abţinerea de la votarea Legii privind ameliorarea situaţiei
economico-financiare a Companiei de Leasing „Tehagroleasing” SRL prin anularea
unor obligaţii. Nr.2023.
6.
Dezbateri, aprobarea
în primă lectură şi adoptarea în lectura a doua a
proiectului de Lege nr.421 privind importul unui mijloc de transport.
7.
Dezbateri, aprobarea
în primă lectură şi adoptarea în lectura a doua a
proiectului de Lege nr.1271 privind importul unui autovehicul pentru utilizare
specială (car mobil cu echipament tehnic de televiziune) destinat Instituţiei
Publice Naţionale a Audiovizualului Compania „Teleradio-Moldova”.
8.
Dezbaterea şi
adoptarea proiectului de Hotărîre nr.791 privind constituirea
Comisiei parlamentare speciale pentru optimizarea cadrului legislativ
electoral.
9.
Remiterea proiectelor
de hotărîre nr.1269, nr.1179 şi nr.650 în Comisie în
vederea comasării acestora.
10.
Dezbaterea şi
adoptarea proiectului de Hotărîre nr.1279 privind demisia unui
membru al Curţii de Conturi.
11.
Informaţie cu
privire la săvîrşirea infracţiunii în ziua de 14
octombrie 2009 în Chişinău. (Raportor – Victor Catan, ministrul
afacerilor interne.)
12.
Informaţie privind
deflagraţia care a avut loc la 14 octombrie 2009 în municipiul Chişinău.
(Raportor – Gheorghe Mihai, directorul Serviciului de Informaţii şi
Securitate.)
13.
Informaţie privind
infracţiunea comisă la 14 octombrie 2009 în Chişinău.
(Raportor – Valeriu Zubco, Procurorul General al Republicii Moldova.)
14.
Informaţie privind
situaţia din punct de vedere medical în urma deflagraţiei care
a avut loc la 14 octombrie 2009 în municipiul Chişinău.
(Raportor – Oleg Lozan, viceministru al sănătăţii.)
15.
Declaraţia doamnei
deputat Ana Guţu – Fracţiunea Partidului Liberal.
16.
Declaraţia
domnului deputat Victor Stepaniuc – Fracţiunea Partidului Comuniştilor
din Republica Moldova.
17.
Şedinţa începe la ora 15.00.
Lucrările sînt prezidate de
domnul Mihai Ghimpu, Preşedintele Parlamentului, asistat de domnul Serafim
Urechean, prim-vicepreşedinte al Parlamentului, de domnul Iurie Ţap
şi de domnul Alexandru Stoianoglo, vicepreşedinţi ai
Parlamentului.
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Bună ziua.
Invitaţi, vă rog, colegii de fracţiuni
în sală.
Domnul Maxim Ganaciuc – director general adjunct al
Aparatului Parlamentului:
Doamnelor şi domnilor deputaţi,
Bună ziua.
Vă anunţ că la lucrările
şedinţei de astăzi a plenului Parlamentului, din totalul celor
101 de deputaţi, şi-au înregistrat prezenţa 93 de
deputaţi. Nu s-au înregistrat deputaţii: Igor Dodon, Vladimir
Eremciuc, Alla Mironic, Oleg Reidman, Mark Tkaciuc, Vladimir Ţurcan,
Vladimir Voronin, Vladimir Hotineanu.
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Îmi permiteţi, înainte de a
începe şedinţa în plen a Parlamentului, să
onorăm Drapelul de Stat. (Se onorează Drapelul de Stat.)
Mulţumesc.
Stimaţi colegi,
Permiteţi-mi, vă rog, înainte de a
începe discuţia pe ordinea de zi, să vă aduc la
cunoştinţă că aseară, în jurul orei 22,
între 22.00 – 22.30, o grenadă, care a explodat în zona
Arcului de Triumf în timpul desfăşurării concertului cu
ocazia Hramului oraşului Chişinău, a rănit zeci de tineri
prezenţi la această manifestare. Ca rezultat al deflagraţiei, 55
de persoane au avut de suferit şi le-a fost acordat ajutor medical. Dintre
acestea 12 persoane au fost internate în spital cu leziuni corporale
uşoare. 7 persoane au fost supuse intervenţiilor chirurgicale,
celelalte, după acordarea primului ajutor medical, au plecat la domiciliu.
Astăzi, am vizitat personal aceşti bolnavi
la spital. În cea mai gravă stare se află o
domnişoară Olea, care are o leziune corporală uşoară
medie, aşa cum spun medicii. Oricum, mulţumim Domnului că
suferinţele sînt doar acele pe care le au ei acum.
Aseară, eram personal în Piaţa Marii
Adunări Naţionale. Cînd am aflat, am convocat ministrul de
interne, domnul director al SIS-lui, şeful Departamentului
Investigaţii Operative. Astăzi, deja cunoaşteţi că
este deschis dosar penal şi de anchetă, se ocupă Procuratura
Generală. Este un caz pentru prima dată în istoria, cred
că nu numai a Republicii Moldova, dar din perioada dacilor încoace,
în afară de perioada războaielor. Urmează ancheta să
stabilească cine sînt organizatorii. Ce au urmărit aceşti
organizatori? Regretabil este faptul că au suferit tinerii. Şi a doua
acţiune după cea din 7 aprilie.
Dacă doriţi o informaţie mai
detaliată, putem să îl invităm pe domnul Procuror, pe domnul
ministru de interne, cum doriţi dumneavoastră. Sînteţi
deputaţi, sînteţi în drept să cunoaşteţi
absolut toată informaţia la momentul respectiv.
Microfonul nr.4.
Domnul Veaceslav Untilă – Fracţiunea AMN:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
La şedinţa trecută, am făcut o
propunere privind introducerea în ordinea de zi a proiectului de Lege
nr.650, înaintat de Fracţiunea parlamentară „Alianţa
«Moldova Noastră»”, ce ţine de constituirea unei Comisii de
anchetă pentru elucidarea corectă şi obiectivă a evenimentelor
din 7 aprilie 2009. Astăzi, eu nu am regăsit în ordinea de zi
această chestiune. Insist ca ea să fie inclusă în ordinea
de zi.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Bine. Am notat, domnule deputat.
Microfonul nr.5.
Doamna Ana Guţu – Fracţiunea PL:
Vă rog să mă înscrieţi
pentru o declaraţie la finele şedinţei de astăzi.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr.2, da? Poftim.
Domnul Igor Vremea – Fracţiunea PCRM:
Dat fiind extrema îngrijorare a Fracţiunii
PCRM în legătură cu ineditul incident din seara zilei de 14
octombrie, Fracţiunea vine cu propunerea de a-l invita totuşi
în şedinţa plenară de astăzi pe domnul ministru al
afacerilor interne, pe domnul Director al Serviciului de Informaţii
şi Securitate, precum şi pe domnul ministru al
sănătăţii, pentru a oferi toate detaliile în
legătură cu incidentul respectiv.
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Sînteţi de acord, da?
Domnule Ganaciuc,
Vă rog, organizaţi, ca să se prezinte.
Domnul Igor Vremea:
Încă o propunere la ordinea de zi,
dacă îmi permiteţi. Propun includerea în ordinea de zi
examinarea proiectului de Hotărîre a Parlamentului privind
constituirea Comisiei de anchetă pentru elucidarea cauzelor de
încălcare a prevederilor Hotărîrii Parlamentului
Republicii Moldova pentru participarea la sesiunea Adunării Parlamentare a
Consiliului Europei, 28 septembrie – 2 octombrie 2009. Proiect
înregistrat cu nr. 1222 din 7 octombrie.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr.3.
Domnul Igor Corman – Fracţiunea PDM:
Domnule Preşedinte,
Cu referire la proiectul ordinii de zi, propun
excluderea punctului 11 din acesta – proiectul de Hotărîre privind
aprobarea componenţei nominale a delegaţiei Parlamentului Republicii
Moldova la Comitetul Parlamentar de Cooperare „Republica Moldova – Uniunea
Europeană”, din simplul motiv că acest subiect nu a fost discutat
în cadrul Biroului permanent.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr.4.
Doamna Corina Fusu – Fracţiunea PL:
Stimate domnule Preşedinte al Parlamentului,
Stimaţi colegi,
Vreau să aduc la cunoştinţă
extrasul din procesul-verbal nr.2 din 13 octombrie 2009 al Fracţiunii
Partidului Liberal. Un singur punct pe ordinea de zi: alegerea
Preşedintelui Fracţiunii Partidului Liberal. Au fost prezenţi 13
deputaţi din cei 15 ai Fracţiunii Partidului Liberal.
La şedinţă s-a hotărît: preşedinte
al Fracţiunii parlamentare a Partidului Liberal este ales domnul
Hadârcă Ion; vicepreşedinte al Fracţiunii – Fusu Corina
şi secretar – Guţu Ana.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim frumos.
Microfonul nr.2.
Domnul Anatolie Zagorodnîi – Fracţiunea PCRM:
Mulţumesc.
Rog să fie inclus în ordinea de zi a
şedinţei de astăzi a Parlamentului proiectul de
Hotărîre cu nr.1120 din 23 septembrie 2009 privind demisia unui
deputat în Parlamentul Republicii Moldova. Şi este vorba de
declararea locului vacant de către Primarul General Dorin Chirtoacă.
Eu nu înţeleg: din care considerent,
pînă în prezent, nu este pusă această
întrebare pe ordinea de zi? Şi care este temerea Coaliţiei
Liberal Democrate pentru ca acest subiect să fie pus spre discuţie
şi să vină următorul candidat supleant pe lista Partidului
respectiv din care face parte domnul Chirtoacă. Rog ca această
propunere să fie pusă la vot în şedinţa plenară
a Parlamentului.
Şi doi. Rog să fiu înscris cu o
declaraţie la sfîrşitul şedinţei de astăzi.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.3.
Doamna Inna Şupac – Fracţiunea PCRM:
Mulţumesc.
În urma audierilor parlamentare organizate
astăzi de către Comisia cultură, educaţie, cercetare,
tineret, sport şi mass-media în privinţa activităţii
radiodifuzorului public naţional Compania „Teleradio-Moldova”, noi
încă o dată ne-am convins că modificările propuse
în proiectul de Lege au un conţinut pur politic. Există
necesitatea de a dezbate cu publicul larg.
Domnul Mihai Ghimpu:
La ordinea de zi, vă rog.
Doamna Inna Şupac:
Da. Şi există necesitatea de expertizare din
partea organizaţiilor europene. Propunerea este să punem la vot
excluderea din ordinea de zi a proiectului de Lege cu privire la modificarea
Codului audiovizualului al Republicii Moldova. Aceasta este prima propunere.
Şi a doua propunere. Propunem să includem
în ordinea de zi proiectul de Lege înregistrat cu nr.1272. Şi
mai propunem să fie discutat împreună cu proiectul de Lege
privind importul unui autovehicul pentru utilizare specială, destinat
Instituţiei Publice Naţionale a Audiovizualului Compania
„Teleradio-Moldova”. Acest proiect de Lege nr.1272 este prezentat de către
deputaţii: Aliona Babiuc, Ludmila Belcencova şi Inna Şupac.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
În continuare microfonul nr.3.
Domnul Grigore Petrenco – Fracţiunea PCRM:
Mulţumesc.
De asemenea, solicităm excluderea din ordinea de
zi a proiectului de Hotărîre privind aprobarea componenţei
nominale a delegaţiei Parlamentului Republicii Moldova la Comitetul
Parlamentar de Cooperare „Republica Moldova – Uniunea Europeană”.
Domnule Ghimpu,
Am atras atenţia dumneavoastră şi la
şedinţa Biroului permanent că, conform Regulamentului, anume
Biroul permanent trebuie să prezinte Parlamentului acest proiect de
Hotărîre. Şi, deocamdată, nu avem acest proiect. Biroul
permanent nu a examinat această chestiune. De aceea, nu avem ce examina.
Propunem excluderea acestui proiect din ordinea de zi.
Şi a doua propunere: noi reiterăm
invitaţia sau chiar cerem insistent ca domnul Gorincioi să vină
astăzi la şedinţa plenară, pentru a răspunde la
întrebările deputaţilor, avînd în vedere
declaraţiile lui politice şi deciziile recente ale Consiliului
Coordonator al Audiovizualului.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr.2.
Domnul Iurie Stoicov – Fracţiunea PCRM:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Rog să introduceţi în ordinea de zi a
Parlamentului pentru ziua de astăzi binecunoscutul proiect de Hotărîre
a Parlamentului cu nr. 1188, care prevede revocarea din funcţie a
Preşedintelui Parlamentului în legătură cu multiplele
încălcări ale Regulamentului Parlamentului şi cu ultimele
declaraţii şocante pe care le-aţi făcut.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.3.
Domnul Victor Stepaniuc – Fracţiunea PCRM:
Rog să mă înscrieţi pentru o
declaraţie la sfîrşitul şedinţei.
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Cum procedăm? Supun votului proiectul ordinii de
zi a şedinţei Parlamentului, înaintat de Biroul permanent, apoi
propunerile deputaţilor, da?
Supun votului proiectul ordinii de zi a
şedinţei Parlamentului din 15 – 16 octombrie, înaintat
de Biroul permanent al Parlamentului. Cine este pentru, rog să voteze.
Mulţumesc.
Microfonul nr.2.
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 0.
Domnul Mihai Ghimpu:
Sectorul nr.2,
Vă rog, număraţi.
Sectorul nr.2,
Vă rog, anunţaţi cineva voturile.
Sectorul nr.3,
Cîţi?
Numărătorii:
Sectorul nr.3 – 32.
Domnul Mihai Ghimpu:
Sectorul nr.2?
Numărătorii:
Sectorul nr.2 – 18.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Petrenco. Microfonul nr.3, vă rog.
Domnul Grigore Petrenco:
De procedură.
Domnule Ghimpu,
Mai întîi trebuie să puneţi la
vot propunerile deputaţilor şi după aceea ordinea de zi.
Domnul Mihai Ghimpu:
Bine.
Mulţumesc.
Cu votul majorităţii, ordinea de zi a fost
adoptată.
Stimaţi colegi,
Supun votului prima propunere: de a include în
ordinea de zi proiectul de Hotărîre, înaintat de „Alianţa
«Moldova Noastră»”, ce ţine de investigarea evenimentelor. Da,
domnule Untilă? Nr.650, da?
Cine este pentru, rog să voteze.
Mulţumesc.
Împotrivă? Avem majoritatea.
Propunerea a doua. De exclus din punctul 11 al ordinii
de zi formarea delegaţiei... De exclus din ordinea de zi aprobarea
componenţei nominale a delegaţiei Parlamentului Republicii Moldova
la Comitetul Parlamentar de Cooperare „Republica Moldova – Uniunea
Europeană”.
Cine este pentru, rog să voteze.
Mulţumesc.
Majoritatea.
Următoarea propunere: declararea locului vacant
al mandatului deputatului Dorin Chirtoacă.
Cine este pentru, rog să voteze.
Mulţumesc. Sectorul nr.1, anunţaţi, vă
rog.
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 33.
Domnul Mihai Ghimpu:
Sectorul nr.2?
Nu s-au acumulat voturile.
Mulţumesc.
Următoarea propunere: excluderea din ordinea de
zi a proiectului de Lege ce ţine de modificarea Codului audiovizualului.
Cine este pentru, rog să voteze.
Mulţumesc.
Sectorul nr.1?
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 33.
Domnul Mihai Ghimpu:
Sectorul nr.2 – 11.
– 44. Majoritatea nu este acumulată.
Mulţumesc.
Includerea în ordinea de zi a proiectului de
Lege ce ţine de derogarea de la lege a unui... importarea unui automobil.
Acest proiect este inclus în ordinea de zi. Acuşi, acuşi... Pur
şi simplu, sînt două proiecte: proiectul Biroului permanent
şi proiectul Fracţiunii Partidului Comuniştilor. Şi nu
înţeleg de ce insistaţi, dacă este deja în ordinea
de zi? Bine. Se cere, dar oricum problema... Proiectul de Lege privind importul
unui mijloc de transport.
Cine este pentru, rog să voteze.
Sectorul nr.1?
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 33.
Domnul Mihai Ghimpu:
Sectorul nr.2? 11, da?
– 44. Nu s-a acumulat majoritatea.
Mulţumesc.
Următoarea propunere, deja noi am votat, cea a
domnului Petrenco, cu excluderea punctului 11 din ordinea de zi, am decis.
A doua propunere a domnului Petrenco – invitaţia
domnului Gorincioi, pentru a da explicaţii în legătură cu
declaraţiile făcute. Cine este pentru, rog să voteze.
Sectorul nr.1.
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 33.
Domnul Mihai Ghimpu:
– 33; 11, 44. Nu s-au acumulat voturile necesare.
Mulţumesc.
Şi ultima, şi cea mai
sănătoasă propunere a domnului Stoicov – proiectul nr.1188,
revocarea Preşedintelui Parlamentului Mihai Ghimpu, da? Nu aţi
greşit? Atunci ce faceţi? Cine o să conducă şedinţa?
Supun votului propunerea.
Cine este pentru, rog să voteze.
Mulţumesc.
44. Cine e împotrivă?
Pentru – 44.
Împotrivă? 102.
Mulţumesc frumos.
Stimaţi colegi,
Ordinea de zi este adoptată. A rămas, de
fapt, invitaţia. Dar aceasta fără votul domnului ministru de
interne, al domnului director al Serviciului de Informaţii şi
Securitate şi al domnului Hotineanu. Domnul Hotineanu este în
sală, nu? Trebuie să vină. Este domnul viceministru, va fi, da?
Oricum din partea ministerului.
Microfonul nr. 2, vă rog.
Domnul Igor Vremea:
Domnule Preşedinte,
Eu am mai avut o propunere pentru ordinea de zi.
Includerea pe ordinea de zi a proiectului de Hotărîre nr.1222 din 7
octombrie privind crearea unei Comisii de anchetă.
Domnul Mihai Ghimpu:
Tot legată de Ghimpu? Cer scuze. Cine este pentru
această propunere, rog să voteze.
Mulţumesc.
Sectorul nr. 1?
Numărătorii:
Sectorul nr. 1 – 33.
Domnul Mihai Ghimpu:
44. Nu s-au acumulat voturile necesare.
Deci începem ordinea de zi cu prima chestiune
Proiectul de Lege privind modificarea şi completarea unor acte
legislative. Cine prezintă proiectul? Avem iniţiativa
legislativă, domnul Alexandru Stoianoglo, domnul Mihai Godea şi
domnul Gheorghe Brega.
Domnul Godea, da? Vă rog la tribună.
Domnul Mihai Godea – Fracţiunee PLDM:
Domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi, începînd cu 1
ianuarie 2009, raporturile de serviciu ale funcţionarilor publici
sînt reglementate de Legea nr.158 din 4 aprilie 2008 cu privire la
funcţia publică şi statutul funcţionarului public. Potrivit
articolului 7 alineatul (1) litera a) şi al articolului 8 aliniatul (2)
litera b), funcţia de viceministru a fost încadrată în
categoria funcţiilor publice de conducere de nivel superior.
Este relevant faptul că în lista
funcţiilor de demnitate publică, obţinute prin numire,
înscrise în anexa nr.2 la Legea cu privire la funcţia
publică şi statutul funcţionatului public sînt incluse
funcţiile de viceminiştri ai instanţelor... de
vicepreşedinţi ai instanţelor judecătoreşti,
adjuncţii Procurorului General şi al Serviciului de Informaţii
şi Securitate, vicepreşedinţii Curţii de Conturi şi
Comisiei Naţionale a Pieţei Financiare, viceguvernatorii Băncii
Naţionale a Moldovei etc. În vederea asigurării realizării
principiilor coerenţei, consecutivităţii şi echilibrului de
reglementări se propune excluderea funcţiei de viceministru de sub
egida principiilor şi regimului general al funcţiei publice şi
asimilarea acestuia statutului de demnitate publică, ceea ce va contribui
la realizarea interogativelor de putere publică la nivel înalt.
Respectiv, prin amendamentele propuse la Legea nr.158
din 4 aprilie 2008, funcţia de viceministru se exclude din categoria
funcţionarilor publici şi de conducerea de nivel superior, articolul
8, se propune includerea acesteia în rangul funcţiilor de demnitate
publică, anexa nr.2. Operarea modificărilor respective va suprima
extinderea prevederilor Legii cu privire la funcţia publică şi
statutul funcţionarului public asupra adjunctului ministrului prin
intermediul articolului 4 alineatul (3) litera a), care stabileşte
exceptarea de la sfera de aplicare a legii menţionate.
Pentru a atribui forţă juridică
conjuncturii create, se propune amendarea articolului 20 din Legea nr.64 din 31
mai 1990 cu privire la Guvern. Redacţia propusă va avea ca afect
încetarea de drept şi, simultan, a funcţiei de ministru şi
de viceministru. Totodată, pentru cazurile în care noua conducere
va aprecia profesionalismul şi capacităţile de muncă ale
locţiitorului conducerii precedente se instituie excepţia ce va
permite Guvernului să reconfirme persoana în funcţia de
viceministru, la propunerea ministrului. Deci pentru colegii care nu au
reuşit să lectureze proiectul de lege propus, se propune, de fapt,
amendarea articolului 20 din Legea cu privire la Guvern şi articolul 21,
precum şi articolul 8 şi anexa nr.2 la Legea cu privire la
funcţia publică şi statutul funcţionarului public.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul 2, da?
Domnul Irina Vlah – Fracţiunea PCRM:
Уважаемый автор, при подготовке данного законопроекта
вы наверняка ознакомились с историей принятия Закона о государственной
должности и статусе государственного служащего. И думаю, что вы очень хорошо
знаете о том, как обсуждался этот законопроект. Вы знаете, что были привлечены
европейские эксперты, именно они настаивали на принятии данного закона. Вы
знаете, что он очень широко обсуждался в гражданском обществе, и наверняка
знаете о том, что основной принцип, который был, когда готовился данный закон,
– это принцип деполитизации государственных служащих. И это был основной
момент, на который обращали внимание европейские эксперты.
Domnul Mihai Ghimpu:
Nu vă supăraţi vă rog,
întrebarea, vă rog.
Doamna Irina Vlah:
…Это то, что должности заместителей министров должны быть как должность деполитизированы, на эту должность
должны избираться, назначаться на эту должность при помощи конкурса. И обладать
в первую очередь высоким профессионализмом. Скажите, пожалуйста, какова все-таки
основная цель данного законопроекта? И при подготовке данного законопроекта
консультировались ли вы с европейскими экспертами?
Domnul Mihai Godea:
Eu vă mulţumesc pentru această
întrebare.
Vreau să fac doar o precizare. Deci cu toate
eforturile care s-au întreprins pînă acum pentru a depolitiza
administraţia de stat, eu nu cred că s-a reuşit, cel puţin
pînă la instaurarea unei noi guvernări şi avem foarte mult
de lucru în acest sens. Dar obiectivul central al acestui proiect de lege
este ca să permitem miniştrilor, care au intrat în
funcţie, să îşi creeze o echipă competentă
şi profesionistă. Din păcate, în Guvern, miniştrii
Alianţei pentru Integrare Europeană nu au găsit nici
profesionalism şi nici competenţă. Şi,
credeţi-mă, nu este vina lor.
Vă mulţumesc.
Doamna Irina Vlah:
Думаю, что в этом вопросе я, наверное, смогу вам
помочь. Скорее всего вы решили продолжить ваш алгоритм, который был при
назначении министров, соответственно такой же алгоритм будет при продолжении и
назначении на должность заместителей министров.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 3.
Domnul Mihai Godea:
Nu cred că este vorba de algoritm. Pentru că
principiile vor fi competenţa şi profesionalismul, şi nu
algoritmul.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.3.
Întrebări, vă rog. Dacă
doriţi să vorbiţi, vă scrieţi la audieri, la
luări de cuvînt. Şi vorbiţi aici, de la tribuna
centrală. Acum doar întrebări.
Domnul Igor Dodon – Fracţiunea PCRM:
Stimate coleg,
De fapt, doar o menţiune. O bună parte din
viceminiştri, care sînt la moment încă în funcţie,
sînt persoane profesioniste. Şi eu ştiu că unii chiar
sînt examinaţi pentru a rămîne în Guvern. De aceea,
să spuneţi că toţi sînt neprofesionişti, nu va
fi corect, cel puţin. Întrebarea este foarte simplă. După
modificarea, care, astăzi, la sigur, va fi votată în primă
lectură de către Alianţa pentru Integrarea Europeană,
viceministru va fi profesionist sau persoană politică?
Domnul Mihai Godea:
Stimate coleg,
Pentru aceasta a fost instituită şi
excepţia ca profesioniştii să poată fi reconfirmaţi
în funcţiile de viceministru.
Domnul Igor Dodon:
Profesionalismul se determină prin concurs.
Vă mulţumesc pentru răspuns.
Domnul Mihai Godea:
Păi, aţi avut ocazia să
demonstraţi atîta amar de vreme cum promovaţi profesionalismul.
Domnul Mihai Ghimpu:
Nu vă supăraţi, dar profesioniştii
sînt în mîina stîngă la noi aici, în
Parlament, şi greu o să fie.
Poftim, microfonul nr. 3, vă rog.
Domnul Vladimir Ţurcan – Fracţiunea PCRM:
Este inclus, da?
Da, mersi.
Deci întrebarea este următoarea: dumneavoastră,
ca autor al acestei iniţiative, dacă conştientizaţi faptul
că în cazul adoptării şi promulgării acestei legi, ea
nu poate să aibă efectul retroactiv juridic. Şi acei care astăzi
sînt viceminiştri nu pot fi destituiţi sau nu pot fi
numiţi pînă la intrarea în vigoare a acestei legi.
Conştientizaţi acest moment sau nu?
Domnul Mihai Godea:
Domnule Ţurcan,
Există suficiente pîrghii legale pentru a
fi destituiţi, pentru a fi numiţi. Deci nu este o problemă.
Dacă vă referiţi la garanţiile sociale, ele se
păstrează, deci există mai multe posibilităţi. Dar nu
este aceasta problema de fond. Problema este ca să permitem
miniştrilor să îşi formeze echipe profesioniste. Şi
eu cred că aşa este bine.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Godea,
Vă ajut eu.
Domnule Ţurcan,
Nu o să fie concediaţi cu data de patru ani
în urmă, dar cu data de mîine sau de poimîine. Şi o
să fie corect juridic aici.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Deci eu am atras atenţia la chestia
juridică. Şi eu vă rog, nu trebuie să comentaţi. Dar
autorii trebuie să conştientizeze acest moment. Şi cei care vor
fi, de exemplu, destituiţi din post în baza acestei legi,
iarăşi trebuie să cunoască drepturile dumnealor. Şi a
doua întrebare. Toată Europa, în principiu, merge pe calea
că viceminiştrii sînt tehnocraţi, nu sînt persoane
politice. Şi în cazul demisiei ministrului ca a unei persoane
politice… deci această demisie în nici un caz nu este
reflectată faţă de soarta acestor viceminiştri. Dar noi am
ales altă cale.
Domnul Mihai Godea:
Domnule Ţurcan,
Eu vă mulţumesc pentru această
întrebare.
Dacă se reuşea în termene rezonabile finalizarea
reformei administraţiei centrale, poate că nu ajungeam la acest
proiect de Lege. Dar lucrăm, într-un fel, cu materialul
documentului. Ceea ce am moştenit, aceasta încercăm să
îndreptăm.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 2.
Doamna Zinaida Chistruga – Fracţiunea PCRM:
Spuneţi-mi, vă rog, dacă în
toată lumea se recunoaşte principiul selectării cadrelor
în bază de concurs, care sînt, pînă la urmă,
argumentele precum că în bază de concurs nu pot fi
selectaţi profesioniştii? Nu este nici o logică şi absolut
derizoriu.
Domnul Mihai Godea:
Răspundeţi dumneavoastră la
această întrebare sau mă lăsaţi pe mine?
Doamna Zinaida Chistruga:
Răspundeţi, vă rog.
Domnul Mihai Godea:
Eu vreau să vă atrag atenţia,
Stimată colegă,
Să nu extindem prevederile acestui proiect de
lege asupra întregului corp de funcţionari publici.
Funcţionarii publici, conform prevederilor legale, vor fi în
bază de concurs. Aici este vorba doar de poziţia de viceministru
şi nu văd…
Doamna Zinaida Chistruga:
De ce această modalitate nu este bună pentru
viceminiştri? Care sînt impedimentele care ar provoca selectarea
neprofesioniştilor?
Domnul Mihai Godea:
Selectarea sau acest proiect de lege nu
împiedică desfăşurarea concursurilor pentru selectarea
viceminiştrilor. Dar v-am spus: pentru a crea o echipă
compatibilă, eficientă în conducerea ministerelor, trebuie
să avem posibilitate să selectăm, într-adevăr,
profesioniştii, care nu exclud utilizarea concursului în selectarea
lor. Dar să existe şi, dacă vreţi, o marjă de
libertate în acest sens.
Doamna Zinaida Chistruga:
Nu aveţi argumente.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 3.
Doamna Zinaida Ghistruga:
Se face loc pentru algoritm.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 3, vă rog.
Domnul Grigore Petrenco:
Domnule autor,
Propuneţi de a completa articolul 21 din
această lege cu o nouă propoziţie: „În activitatea sa de
conducere a ministerului, ministrul este ajutat de unul sau de mai mulţi
viceminiştri”. Ce înseamnă mai mulţi viceminiştri,
cîţi? 4? Să înţelegem că vreţi să
repetaţi exemplul Prezidiului Parlamentului? O să avem patru viceminiştri
în fiecare minister?
Domnul Mihai Godea:
Eu v-aş recomanda, domnule… stimate coleg,
să aveţi şi alte cifre în mintea dumneavoastră
decît patru. În conformitate cu necesităţile şi cu
organigrama: 2; 3; 4; 7, cît va fi necesar.
Domnul Mihai Ghimpu:
Şi 1 inclusiv.
Domnul Mihai Godea:
Şi 1.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Microfonul nr.4.
Domnul Iurie Leancă – Fracţiunea PLDM:
Nu este aşa, domnule Godea, căci unul dintre
obiectivele acestor amendamente constau în a aduce standardele şi
principiile pe care se bazează la noi sistemul politic în
conformitate cu principiile şi valorile existente în
ţările membre ale Uniunii Europene. Doar ca o precizare. Să
îmi aducă cineva un exemplu de o ţară membră a
Uniunii Europene, unde miniştri adjuncţi nu sînt posturi
politice, ci sînt posturi alese în bază de concurs. Şi atunci
am să le fiu foarte recunoscător pentru aşa ceva.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Godea:
Eu vă mulţumesc, domnule ministru.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 2.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Mulţumesc.
Domnule Preşedinte,
În primul rînd, de procedură. Eu
vreau să aduc spre informarea dumneavoastră îndeosebi
prevederile articolului 61 din Regulamentul Parlamentului, alineatul (3), care
prevede dezbaterea proiectului de lege în primă lectură.
Alineatul (3) prevede că, în cadrul dezbaterilor, un deputat are
dreptul să adreseze două întrebări. Formularea unei
întrebări nu poate depăşi două minute.
Deci vă rog foarte mult să respectaţi
Regulamentul, ca fiecare deputat, cînd îşi pune
întrebarea, are dreptul pînă la două minute să
îşi formuleze întrebarea şi să nu deconectaţi
microfoanele. Şi acum întrebarea:
Domnule autor,
Spuneţi, vă rog, nu aţi răspuns la
întrebarea colegei mele Irina Vlah, totuşi a fost coordonată
această iniţiativă legislativă cu experţii
internaţionali, care ne-au recomandat modificările respective şi
care s-a muncit foarte mult la acest proiect pînă am modificat
şi am adus aceste modificări la proiectul de lege respectiv. S-au
consultat aceste modificări pe care le înaintaţi cu
experţii internaţionali şi care este viziunea dumnealor privind
acest proiect?
Domnul Mihai Godea:
S-a consultat acest proiect de lege şi cu
experţii, şi cu consultanţii naţionali şi
internaţionali şi l-au recomandat pozitiv. Ce să vă mai
zic, domnule Zagorodnîi?
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Vi l-au spus verbal sau în scris, sau cum s-au
exprimat?
Domnul Mihai Ghimpu:
Au trecut două minute, deconectaţi
microfonul, vă rog.
Domnul Mihai Godea:
În conformitate cu Regulamentul Parlamentului
pot să nu vă răspund la această întrebare.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 1, vă rog.
Domnul Dmitri Todoroglo – Fracţiunea PCRM:
Mulţumesc.
Stimate coleg,
Întrebarea mea este legată de intenţia
modificării articolului 8 din Legea nr.158. Articolul 8 prevede
funcţionarii publici de conducere de nivelul superior. Iniţiativa
legislativă prevede că litera a) şi litera b). La litera a) care
este prevăzut „conducător şi adjunct al conducătorului
Aparatului Guvernului”, la litera b) − „viceministru”.
Voi propuneţi ca aceste două poziţii
să fie excluse conform legii. Litera c), următorul „adjunct al
conducătorului autorităţii administrative” rămîne
în acest articol. Spuneţi-mi, vă rog, între statutul de
„viceministru” şi de „adjunct al conducătorului” este
diferenţă? Care statut e mai superior? „Adjunct al
conducătorului”, „adjunct al ministrului” sau „viceministru”. Noi „viceministru”
scoatem din acest articol, dar „adjunct al conducătorului”, care,
după părerea mea subiectivă, este puţin mai inferior
decît „viceministru”, rămîne ca un funcţionar public de
nivelul superior? Care sînt argumentele?
Mulţumesc.
Domnul Mihai Godea:
Şi eu vă mulţumesc pentru această
întrebare. Nu am înţeles: propuneţi să excludem
şi litera c)?
Domnul Dmitri Todoroglo:
Mă interesează, de ce, dacă aţi
lăsat în vigoare litera c), atunci dumneavoastră aţi avut
ceva intenţii ca să rămînă. După părerea
mea, aceasta, pentru a doua lectură, trebuie să fie corectat din
cauză că statutul viceministrului este mai superior...
Domnul Mihai Godea:
E corect. Şi este trecut la persoana…
Domnul Dmitri Todoroglo:
Decît ajutorul ministrului. E din realitatea pe
care o avem noi. Dar eu am vrut să ascult argumentele, de ce, dacă
este posibilitate?
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr.4.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Dar eu nu am auzit argumentele, domnule
Preşedinte. Sau nu sînt?
Domnul Mihai Godea:
În a doua lectură, domnule preşedinte.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Nu am înţeles.
Domnul Mihai Godea:
În a doua lectură.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Ei, bine.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Todoroglo,
Dumneavoastră aţi spus că pentru a doua
lectură.
Domnul Vladimir Filat – Fracţiunea PLDM:
Vă mulţumesc, domnule Preşedinte.
Dacă îmi permiteţi, cu titlu de
precizare. S-a făcut referinţă la momentul cînd a fost adoptată
legea pe care o modificăm astăzi şi mă adresez către acei
care au venit cu iniţiativa respectivă în Parlament şi
colegilor care au participat la dezbateri, atunci cînd am adoptat legea.
Să vă aduceţi aminte că în proiectul care a venit
în Parlament, viceminiştrii nu erau incluşi ca să
devină funcţionari publici.
A fost luată o decizie aici, în Parlament.
Nu a fost opţiunea sau viziunea Guvernului. Şi, apropo, punctul de
vedere al Guvernului care a înaintat aceste modificări, coordonat cu
experţii internaţionali, viza… este punct de implementare la Guvern
pînă în prezent domnul respectiv, care consultă Guvernul
privind reforma administraţiei publice centrale. Şi viziunea
consolidată a Guvernului precedent şi a experţilor a fost ca
miniştrii adjuncţi să fie la nivel de demnitate publică,
dar nu funcţionari publici. Aş recomanda să consultaţi
şi să vedeţi.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Microfonul nr. 2.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Mulţumesc.
Avînd în vedere că noi nu am avut,
domnule Preşedinte, avizul Guvernului la proiectul aceasta, am vrut
totuşi părerea domnului ministru asupra la aceea că, dacă
noi scoatem viceminiştrii din acest capitol, e rezonabil să
rămînă alţii. Din cauză că statutul
viceminiştrilor, după părerea mea, totuşi e mai superior.
Nu este avizul Guvernului. Am vrut să ascult, dacă e posibil,
poziţia domnului Prim-ministru.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 3.
Doamna Galina Balmoş – Fracţiunea PCRM:
Mulţumesc.
Spuneţi, vă rog, de ce nu vreţi să
recunoaşteţi că aceasta, de fapt, este o modalitate de a elibera
toţi acei viceminiştri, care au muncit în Guvernul precedent,
în Guvernul comuniştilor şi o portiţă de a angaja pe
cei servili dumneavoastră?
Domnul Mihai Godea:
Eu vă mulţumesc mult, doamnă
Balmoş.
Termenul de „servilism” vă caracterizează
partidul din care faceţi parte din plin. Deocamdată, din cîte
eu ştiu, poate să greşesc, încă nu au fost
concediaţi viceminiştrii. Aşa că nu pot răspunde la
întrebarea dumneavoastră.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr.2.
Domnul Igor Vremea:
Domnule raportor,
Eu am o întrebare referitor la Legea cu privire
la funcţia publică şi statutul funcţionarului public. Poate
era mai logic ca dumneavoastră întîi să aplicaţi o
singură dată măcar legea respectivă sau prevederile ei
vizînd încadrarea în serviciu al viceminiştrilor şi
pe urmă să trageţi concluziile şi să veniţi cu
iniţiativa că e bună sau nu e bună legea respectivă la
capitolul încadrarea în serviciu a viceminiştrilor.
Domnul Mihai Godea:
Stimate coleg,
O evaluare sumară a situaţiei
administraţiei centrale ne-au făcut sau ne-au dat anumite concluzii,
fără să mai facem experimente la care vă referiţi
dumneavoastră.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnul Mişin vine cu o variantă de compromis.
Domnul Mihai Godea:
Nu poţi să aplici nişte lucruri care
îţi arată că te induce în eroare din start.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 3.
Domnul Vadim Mişin – Fracţiunea PCRM:
Спасибо, господин Председатель. Уважаемый докладчик, я
прочту одну фразу из вашей инициативы. И если возможно, прошу как-то
прокомментировать. Вообще я не имею права. Я хотел попросить господина Тэнасе
как квалифицированного юриста прокомментировать, но не имею права. Читаю: «В
своей деятельности по руководству министерством министру помогает один или
несколько заместителей министра». Когда термин «помогает» применяют к
секретарше, я понимаю, что она делает: она вовремя кофе приносит и т.д. Когда
термин «помогает» применяется в отношении к министру, юридически мне это
непонятно. Потому что весь аппарат министерства, весь – от рядового сотрудника
до заместителя министра − призван помогать руководить министерством,
иначе зачем аппарат?
Я думаю, что эта запись сама по себе абсолютно
некорректна. Если даже Вы хотели эту мысль сформулировать, то ее надо нормально
сформулировать, юридически это нонсенс.
Domnul Mihai Godea:
Вы совершенно правы, господин Мишин. Şi eu sincer
sînt mirat că timp de 8 ani de guvernare a Partidului
Comuniştilor, cînd s-a folosit foarte intensiv limba rusă
în administraţie, calitatea traducerilor în limba rusă
aici, în Parlament, lasă de dorit. Eu am rămas îngrozit
cînd am citit varianta rusă a Programului de guvernare. Şi
vreau să vă spun. Nu, în limba română sună
bine, domnule Mişin. În limba, în limba… Da nu e nici o
problemă în varianta română. Sună exact aşa cum
trebuie. Mai consultaţi şi...
Domnule Mişin,
Nu aţi vorbit dumneavoastră ca jurişti
„componente la infracţiune” timp de 8 ani de zile, ca pe urmă
să corectaţi această noţiune. Ştiu care e terminologia
juridică care se foloseşte în Republica Moldova. Trebuie de
lucrat la dînsa. Dar aici chiar nu este nici o problemă.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule raportor,
Nu e nimic straşnic acolo, ajută
ministrului, fiindcă sînt funcţii de conducere. Ministrul
şi viceminiştrii conduc cu ministerul. Şi aceasta se are
în vedere. Şi dacă ne legăm de o buchie, atunci.
Microfonul nr.2, vă rog.
Doamna Zinaida Chistruga:
Spuneţi-mi, vă rog, în moment ce
numiţi dumneavoastră ministru al transporturilor un medic, profesorul
de istorie conduce cu Ministerul Mediului, aveţi dumneavoastră
acoperire morală să vorbiţi despre profesionalismul cadrelor
care activează actualmente şi cum că veţi selecta cadre
foarte profesioniste? (Aplauze.)
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Godea,
Nu vă supăraţi. Am să vă
răspund eu după şedinţă.
Domnul Mihai Godea:
Doamnă Chistruga,
Avem mai mult decît acoperire morală,
pentru că am văzut 8 ani de zile cît profesionalism a fost
în administraţie.
Doamna Zinaida Chistruga:
Răspundeţi concret.
Domnul Mihai Godea:
V-am răspuns la această întrebare.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Godea.
Doamnă ministru…
Domnul Mihai Godea:
Uitaţi-vă dumneavoastră ce ambasadori
sînt în misiunile diplomatice şi pe urmă să
puneţi întrebări, să faceţi apel la morală.
Domnul Mihai Ghimpu:
Doamnă ministru, cu profesionalismul
dumneavoastră au murit toţi peştii în lacul din Parcul „Valea
Morilor”, Chişinău.
Stimaţi colegi din Fracţiunea Partidului
Comuniştilor,
Nu vă supăraţi, dar am impresia că
dumneavoastră nu v-aţi definitivat precis unde sînteţi,
în opoziţie sau la guvernare? Dumneavoastră vreţi să
rămîneţi la guvernare cu viceminiştrii, cu toţi
ceilalţi ai dumneavoastră, aşa? Păi, spuneţi
populaţiei, alegătorilor.
Stimaţi colegi,
supun votului proiectul. Nu, raportorul. Vă rog,
domnule raportor.
Şi dezbateri. Raportor – domnul Stoianoglo.
Vă rog, domnule vicepreşedinte.
Domnul Alexandru Stoianoglo – Fracţiunea PDM:
Stimaţi colegi,
Comisia juridică, numiri şi
imunităţi a examinat proiectul de Lege nr.1267 din 13 octombrie 2009
pentru modificarea şi completarea unor acte legislative şi a
constatat că aceasta este iniţiativa legislativă a unui grup de
deputaţi, care propun modificarea şi completarea Legii cu privire la
Guvern la articolele 20 şi 21 la articolul 8 şi în anexa nr.2
la Legea cu privire la funcţia publică şi statutul
funcţionarului public.
Scopul proiectului de lege constă în
ridicarea statutului viceminiştrilor prin acordarea acestora a unui statut
de demnitate publică în locul statutului funcţiei publice de
conducere de nivel superior. Aceasta va face posibil ca la exercitarea unei
astfel de funcţie importantă în stat, căreia îi
revine o responsabilitate majoră să poată fi numită
persoana ce posedă capacităţi adecvate funcţiei
nominalizate. Iar în cazul necorespunderii funcţiei deţinute
persoanele respective să poată fi eliberate din funcţie.
Avînd în vedere avizele comisiilor
permanente ale Parlamentului, a Direcţiei juridice a Aparatului
Parlamentului şi faptul că prezentul proiect de lege corespunde
rigorilor Legii privind actele legislative şi principiilor
oportunităţii, Comisia juridică, numiri şi
imunităţi, cu votul majorităţii membrilor săi, a
hotărît să propună Parlamentului proiectul de Lege nr.1267
din 13 octombrie 2009 pentru examinare şi adoptare în primă
lectură.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Întrebări aveţi, da?
Microfonul nr.2, vă rog.
Doamna Irina Vlah:
Скажите, пожалуйста, все ли комиссии представили
заключения по данному законопроекту?
Domnul Alexandru Stoianoglo:
Все комиссии, определенные Председателем Парламента,
представили свои заключения. Все заключения комиссии позитивные, за исключением
заключения Комиссии по сельскому хозяйству и пищевой промышленности.
Doamna Irina Vlah:
Есть ли заключение Правительства по данному
законопроекту? по моей
информации, Комиссия по публичному управлению, комиссия, которая в прошлом
созыве готовила Закон о государственной службе, заключение не представила.
Domnul Alexandru Stoianoglo:
Председатель Парламента согласно Регламенту
определяет, в каких комиссиях подлежат рассмотрению проекты законов.
Doamna Irina Vlah:
Значит, согласно действующему Регламенту все комиссии,
функционирующие в Парламенте, должны дать заключения на соответствующий
законопроект исходя из тех документов, которые нам передала Канцелярия.
Domnul Mihai Ghimpu:
Vă rog, la subiect. Eu am repartizat tuturor
comisiilor.
Doamna Irina Vlah:
Не все комиссии представили заключения в базовую
комиссию для того, чтобы был подготовлен рапорт и сегодня озвучен.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.2 în continuare, vă rog.
Doamna Irina Vlah:
Отвечаете или не отвечаете?
Domnul Alexandru Stoianoglo:
Ответить на что? Все ли комиссии?
Doamna Irina Vlah:
Почему был проголосован рапорт базовой комиссии без
заключения Правительства и без заключений всех комиссий, функционирующих в
Парламенте?
Domnul Alexandru Stoianoglo:
Госпожа депутат, вот у меня есть все заключения
комиссий. Что касается заключения Правительства, то этот вопрос был согласован
с Правительством. И сегодня члены Правительства, Премьер-министр это
подтвердили.
Doamna Irina Vlah:
Значит, Комиссия по безопасности заключение не
представила, Комиссия по публичному управлению заключение не представила.
Согласно 58−й статье Регламента Парламента обязательно в 30-дневный срок
Правительство должно дать заключение по всем законопроектам, которые
представляются и депутатами, и Президентом, и Народным собранием Гагаузии. В данный момент мы этого заключения не
видим.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.2 în continuare.
Domnul Petru Porcescu – Fracţiunea PCRM:
Vă mulţumesc.
Astăzi, domnul Godea a menţionat faptul
şi dumneavoastră tot aţi spus că întrebarea dată
a fost avizată de experţii internaţionali. Este o propunere
şi o rugăminte, dat fiind faptul că astăzi nu au fost
prezentate aceste avize, pentru lectura a doua să ne daţi aceste
avize ale experţilor internaţionali.
Vă mulţumesc.
În scris.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Microfonul nr.3.
Domnul Grigore Petrenco:
Господин Стояногло,
Вы нас сегодня очень усердно убеждали, что во всех европейских
странах должности заместителей министров являются политическими, а вот
неполитическими являются должности госсекретарей министерства. Означает ли это,
что Вы намереваетесь ввести должность госсекретаря в каждом министерстве?
Domnul Alexandru Stoianoglo:
Но этот вопрос, наверно, надо было бы задать
Правительству, которое определится в плане дальнейшей реорганизации органов
местного публичного управления. Что касается первой части вопроса, то я ничего
плохого не вижу в том, что заместители министра будут иметь в том числе
политическую поддержку.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr.3, microfonul nr.2. Şi ultima
întrebare. Vorbiţi, domnule Todoroglo.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Mulţumesc.
Во-первых, мне непонятно, в качестве кого коллега
Стояногло выступает сегодня. От имени комиссии?
Domnul Alexandru Stoianoglo:
Да, от имени комиссии.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Решением комиссии, так?
Domnul Alexandru Stoianoglo:
Да, решением комиссии.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Понятно. Ну, во-первых, Комиссия по сельскому
хозяйству и пищевой промышленности рассмотрела этот проект и в установленном
порядке представила свое заключение. И естественно, в нём мы еще раз отметили
те вопросы, которые я поднял, и хочу уже от имени комиссии, раз Вы выступаете,
еще раз обратить внимание.
Если из 8-й статьи части (2) исключить пункты а) и b),
так практически у нас остаются только лишь начальники и помощники руководителей
публичных органов и помощники. Так я Вам, в том числе и как юристу тоже, задаю
вопрос: помощник руководителя министерства по статусу выше, чем заместитель
министра, или ниже?
Domnul Alexandru Stoianoglo:
Давайте начнем с вашего заключения. Вы действительно
дали негативное заключение, в котором не сделали ни одной ссылки, почему оно
негативное. Что касается существа вопроса. Исключив
из 8-й статьи позицию «заместитель министра», мы включили ее в приложение 2, в
раздел «Ответственные лица назначаемые» после позиции «министр». Поэтому, я
полагаю, мы никоим образом не ущемили интересы ответственных лиц столь высокого
ранга, каким являются вице-министры. Часть вторую (перечень, приложение 2)
после позиции «министр» мы дополнили позицией «заместитель министра».
Domnul Dmitri Todoroglo:
Спасибо. Я хочу напомнить Вам, что второе приложение,
о котором идёт речь, это публичные должности, которые назначаются. В статье 8 говорится:
„публичные функции de conducere de nivelul superior”. Это разный статус этих
категорий лиц. Поэтому мой вопрос был очень прост: если мы в статье 8-й
исключаем «руководителей и помощников Аппарата Правительства и исключаем
заместителей министров, то, скажите, пожалуйста, а помощник министра остаётся?
Я себе задаю вопрос.
Domnul Alexandru Stoianoglo:
Мы повышаем статус заместителя министра.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Вы не повышаете, вы его снижаете.
Domnul Alexandru Stoianoglo:
Почему не повышаем? Вот исходя из приложения, о
котором я говорю, куда мы включаем после министров вице-министров. Этим самым мы
повышаем статус вице-министра.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Все статусы министра самые высокие, что предусмотрено
статьей 8-й.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Todoroglo,
Aceasta deja e dezbatere. Nu vă
supăraţi.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Da, mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule Stoianoglo.
Luaţi loc, vă rog. Am zis că ultima
întrebare.
Microfonul nr.2, vă rog.
Domnul Iurie Stoicov:
Domnule Stoianoglo,
Dumneavoastră cunoaşteţi foarte bine
că în structurile de forţă, în special Ministerul de
Interne, viceministrul acesta este, dacă doriţi, şeful statului major, care, de altfel, dirijează toată activitatea
poliţiei. Păi, cum o să dirijeze el cu aceste
activităţi dacă el o să fie iarăşi persoană
politică?
Domnul Alexandru Stoianoglo:
Domnule Stoicov,
Noi am spus că este vorba nu numai despre
persoana politică. Noi am spus, în primul rînd, despre
persoanele profesioniste, care au susţinere şi politică. Acestea
sînt diferite lucruri.
Domnul Iurie Stoicov:
Domnii autori tocmai au spus că aceasta este
persoană politică. Aceeaşi situaţie şi în
Ministerul Apărării, ajutorul, viceministrul, practic, conduce cu
Armata Naţională.
Domnul Alexandru Stoianoglo:
Aceasta nu exclude că noi propunem la
funcţiile respective oameni neprofesionişti.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule Stoianoglo.
Luaţi loc, vă rog.
Stimaţi colegi,
Supun votului proiectul. Cine este pentru, rog să
voteze Poftim? A refuzat domnul Guznac. Mai doriţi să vorbiţi?
Da, poftim. Nici o problemă, dacă doriţi. Am înţeles că
aţi refuzat.
Domnul Valentin Guznac – Fracţiunea PCRM:
Domnule Preşedinte,
Eu vă mulţumesc că totuşi aţi
respectat drepturile deputaţilor de a veni cu luări de cuvînt
în faţa Parlamentului.
Stimaţi colegi,
Onorată asistenţă,
Modificările şi completările Legii cu
privire la Guvern şi Legii cu privire la funcţia publică şi
statutul funcţionarului public, propuse spre examinare astăzi de
către Alianţa pentru Integrare Europeană, odată în plus
ne demonstrează intenţiile adevărate ale guvernării actuale.
Modificările propuse sunt, de facto, revizuirea
statutului de viceministru în contextul asigurării
posibilităţii de numire a acestuia exclusiv pe criterii politice.
Astăzi, se pare că Alianţa pentru Integrare Europeană,
după ce a împărţit conform algoritmului portofoliile
ministeriale, încearcă a împărţi şi
funcţiile de viceminiştri după aceleaşi principii.
Este profund regretabil faptul că valorile
şi aspiraţiile europene, de care vorbiţi în
permanenţă, de fapt, sînt nişte declaraţii false,
anunţate în campania electorală şi repetate astăzi de
dumneavoastră în continuare.
Ştiţi cu certitudine că procesul de
elaborare a noii Legi cu privire la funcţia publică şi statutul
funcţionarului public a fost tunul de durată. A fost un proces
în care am consultat partenerii şi experţii europeni,
societatea civilă în ansamblu. Cunoaşteţi foarte bine
că fiecare prevedere a acestei legi a fost discutată pe larg
înainte de a fi inclusă în proiectul final, propus spre
examinare şi adoptare Parlamentului. Inclusiv o bună parte dintre
dumneavoastră au participat în acest proces. Ba chiar mai mult, unii
dintre dumneavoastră au votat pentru această lege.
Vă asigurăm că şi guvernarea
anterioară ar fi putut merge pe formula pe care o propuneţi
dumneavoastră astăzi, dar nu a făcut-o. Am considerat că
trebuie să avansăm în acest sens. Am pledat pentru
depolitizarea funcţiei şi am încercat să asigurăm
investirea respectivă în exclusivitate pe criterii de
profesionalism.
Dumneavoastră ştiţi foarte bine că
şi noi am avut discuţii foarte multe şi aprinse la acest
capitol, dar am mers pe altă cale. Legea intrată în vigoare la
finalul mandatului Guvernului precedent a întrunit toate
recomandările, dar şi standardele europene în acest sens. Practica
europeană în domeniul respectiv, practicile acestea sînt total
diferite de ceea ce ne propuneţi dumneavoastră astăzi.
Mai mult decît atît, vrem să vă
reamintim de faptul că şi în condiţiile legii vechi,
practic, nici un viceministru în guvernele anterioare nu a fost numit pe
criterii politice. Aceştia nu au fost membri de partid, ci
profesionişti în domeniu. Iar în condiţiile legii noi
aceste criterii au devenit şi mai categorice.
Mai mult, miniştrii actuali, prin prevederile
legii noi, sînt absolut asiguraţi în ceea ce priveşte
suportul managerial, consultanţa prin cabinetele ministrului, care pot fi
instituite şi pe calea pe care le administrează. Persoanele care fac
parte din aceste subdiviziuni sînt cele pe care le alege ministrul atunci
cînd vine la minister şi anume acestea pot fi acele cu caracter
politic.
Dumneavoastră se vede că totuşi vă
propuneţi o altă cale. După exemplul recent în ceea ce
priveşte componenţa Cabinetului de miniştri, mi se pare, foarte
curînd vom asista la repartizarea, în baza algoritmului, şi a
funcţiilor de rang mai inferior, inclusiv şefi de departamente,
ambasadori etc.
Evident, fiecare dintre dumneavoastră are
cîte un nepot, unii au chiar şi mai mulţi, cumetri, fraţi,
surori pe care trebuie să îi angajaţi în serviciu; cei pe
care vreţi să îi încercaţi, să îi promovaţi,
în urma modificărilor propuse la diferite funcţii de rang
înalt în stat, pot avea în buzunarele lor şi 20 de
carnete de membru al Partidului Liberal, Partidului Liberal Democrat ori ale
altei formaţiuni.
Lipsa profesionalismului şi a experienţei acestora
o să vă lovească pe înşişi dumneavoastră cu
puterea cruntă a bumerangului, pe care astăzi atît de pripit
îl aruncaţi. Şi se ştie bine că nu din orice metal
pot fi turnate gloanţe şi nu fiecare muscă face miere. La ce se
poate aştepta alegătorul în asemenea condiţii de
incompetenţă şi neprofesionalism? Neprofesionalismul
taxează zilnic cetăţenii şi imaginea Republicii Moldova.
Mă adresez către Preşedintele
Parlamentului cu întrebarea: de ce nu a fost desemnată pentru
prezentarea raportului ori cel puţin a coraportului Comisia
administraţie publică, mediu şi dezvoltare regională, de a
cărei competenţă ţine subiectul abordat? Nu vreau să
cred că este o ignoranţă simplă, ori o gafă tehnică,
este nedorinţa de a avea un raport contradictoriu celui prezentat de
Comisia juridică, numiri şi imunităţi.
Mai mult decît atît, vreau să vă
informez că comisia pe care o reprezint nu a examinat proiectul respectiv
de lege şi nu l-a avizat, cu toate afirmaţiile aduse în
faţa respectabilului Parlament de către prezentatorul de raport.
Astfel, Fracţiunea PCRM îşi
anunţă dezacordul cu propunerile făcute de dumneavoastră
şi consideră că prevederile ambelor legi urmează la
capitolul discutat a rămîne neschimbate.
Vă mulţumesc. (Aplauze.)
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Stimaţi colegi,
poate să îi credem, cel mai bun exemplu ar
fi cum domnii viceminiştri nu au fost politizaţi. Iată, îl
avem în sală pe domnul Iurie Muntean, viceministru al economiei,
care este departe de politică. (Aplauze.) Şi sper că este
bun profesionist.
Oricum supun votului proiectul.
Cine este pentru, rog să voteze. Prima
lectură.
Mulţumesc.
Sectorul nr.1 – 40?
Domnul Ghenadie Morcov – Fracţiunea PCRM:
Domnule Preşedinte,
Prima lectură cu majoritatea de voturi.
Număraţi-vă dumneavoastră voturile în sală care
le aveţi.
Domnul Mihai Ghimpu:
Păi, dumneavoastră doar cereţi să
se respecte Regulamentul, nu, stimaţi colegi?
Bine.
Mulţumesc.
Cu majoritatea voturilor, proiectul de Lege este
aprobat în primă lectură.
Domnule Munteanu,
Dar nu, mîine, te rog. te rog frumos.
Mîine eu am să tac, dumneata ai să vorbeşti.
Microfonul nr.3, vă rog.
Domnul Iurie Muntean – Fracţiunea PCRM:
Domnule Ghimpu,
Mulţumesc mult de favoare.
Deci eu am fost ales persoană în bază
de concurs. Un concurs foarte dur, la a cărui bază au fost puse multe
criterii: studiile, experienţa, cunoaşterea limbilor etc. Şi la
momentul alegerii, stimate domnule Ghimpu, eu nu am fost membru de partid. Spre
deosebire de practica Primăriei municipiului Chişinău, unde
colaboratorii se aleg pe principii politice şi de rudenie, în
Guvernul precedent viceminiştrii au fost selectaţi în bază
de concurs definitiv şi punctum.
Mersi. (Aplauze.)
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Continuăm, punctul 2 al ordinii de zi – proiectul
de Lege cu privire la modificarea Codului audiovizualului al Republicii
Moldova. Raportor, cine?
Doamna Fusu, da? Vă rog.
Doamna Corina Fusu:
Stimate domnule Preşedinte al Parlamentului
Republicii Moldova,
Stimaţi colegi,
Reprezentanţi ai instituţiilor internaţionale,
Reprezentanţi ai mass-media, astăzi,
propunem un proiect de Lege pentru modificarea Codului audiovizualului al
Republicii Moldova cu numărul 260-XVI din 27 iulie 2006. Din capul locului
vreau să vă spun că nu ne propunem astăzi să revedem
Codul audiovizualului, Cod care, în opinia noastră, în opinia
experţilor, atît naţionali, cît şi
internaţionali, are mai multe carenţe şi lacune.
La revizuirea, revederea întregului context
în care funcţionează Audiovizualul în Republica Moldova
vom reveni în timpul cel mai apropiat, avînd în vedere
consultarea societăţii civile, experţilor internaţionali,
astfel încît să aducem prevederile actualului cod la normele şi standardele
europene.
Astăzi, venim doar cu unele modificări a
doar trei articole din nominalizatul Cod şi avem drept scop lichidarea
unor lacune, care fac ca cîteva articole din acesta să nu se
ajusteze la cadrul legal existent. Iar cel de al doilea scop este cel al
deblocării situaţiei din cadrul Consiliului de Observatori de la
„Teleradio-Moldova”.
Conform alineatului (3) al articolului 42 din Cod,
candidaţii pentru funcţia de membru al Consiliului Coordonator al
Audiovizualului sunt confirmaţi de către Parlament cu votul a cel
puţin 3/5 din numărul total al deputaţilor. În cazul
în care un candidat pentru funcţia de membru al Consiliului
Coordonator al Audiovizualului nu întruneşte numărul necesar de
voturi, Comisia parlamentară de profil şi Comisia parlamentară
juridică, pentru numiri şi imunităţi înaintează,
în termen de două săptămîni, o nouă
candidatură.
Potrivit articolului 66 litera a) din
Constituţie, Parlamentul are o serie de atribuţii de bază,
inclusiv adoptarea legilor, hotărîrilor şi moţiunilor.
Modalitatea adoptării legilor şi hotărîrilor, deci
procedura de votare, este prevăzută la articolul 74 alineatul (1)
şi alineatul (2) din Constituţie. Astfel, hotărîrile
Parlamentului, potrivit articolului 74 alineatul (2) din Constituţie, la
fel ca şi legile ordinare, se adoptă cu votul majorităţii
deputaţilor prezenţi.
Şi alte acte normative, legi vin în
contradicţie cu articolul 42, 56 şi 60 din actualul Cod al
audiovizualului. În temeiul celor relatate mai sus, constatăm
că prevederile articolului 42 alineatul (3) şi ale articolului 56
alineatul (3) litera c) din Codul audiovizualului al Republicii Moldova
contravin prevederilor articolului 7 şi 74 alineatele (2) şi (1) din
Constituţia Republicii Moldova. Astfel, în cazul în care nu
este stipulat expres în Constituţie, hotărîrile Parlamentului
se adoptă cu votul majorităţii deputaţilor prezenţi.
Or, instituţionalizarea unei proceduri, diferite
de cea prevăzută de normele constituţionale, la adoptarea
hotărîrilor Parlamentului, poate conduce la un blocaj al procedurii
legislative şi, prin urmare, poate genera criză politică.
Atragem, de asemenea, atenţia asupra faptului că, conform
prevederilor articolului 60, Consiliul de Observatori confirmă candidatul
în funcţia de preşedinte al Companiei cu votul cel puţin a
2/3 din membrii săi.
De asemenea, preşedintele Companiei poate fi
destituit de către Consiliul de Observatori cu cel puţin 2/3 din
voturile membrilor Consiliului de Observatori. Conform actualului Cod al
audiovizualului, Consiliului Coordonator al Audiovizualului este declarat
autoritate publică autonomă şi este reprezentantul şi
garantul interesului public în domeniul audiovizualului, iar Consiliul de
Observatori este organul de control al activităţii Instituţiei
Publice Naţionale a Audiovizualului Compania „Teleradio-Moldova” şi,
totodată, face parte din conducerea acestei instituţii.
Or, la ora actuală, sînt vacante trei
locuri pentru funcţia de membru al Consiliului de observatori. În
curînd, va fi vacantă şi cea de a patra funcţie în
cadrul Consiliului de observatori. De mai multă vreme Consiliul de
Observatori nu îşi poate exercita funcţiile, nu se poate
întruni în şedinţe, nu poate lua decizii şi aceasta
se întîmplă de aproape un an de zile.
Doamna preşedinte al Consiliului de Observatori
Mariana Şlapac m-a informat că astfel, în aceste condiţii,
Consiliul de Observatori nu îşi asumă responsabilitatea de
calitatea activităţii şi a programelor emise de
„Teleradio-Moldova”.
Drept necesitate a modificării unor articole este
şi faptul că, recent, la data de 17 septembrie, Curtea Europeană
a Drepturilor Omului a pronunţat Hotărîrea „Manole şi
alţii contra Republicii Moldova” şi Curtea a constatat în
unanimitate violarea articolului 10 CEDO. Reprezentantul Guvernului Republicii
Moldova la CEDO, în nota informativă către domnul ministru al
justiţiei al Republicii Moldova Alexandru Tănase, de asemenea,
constată carenţe ale Codului audiovizualului, pornind de la
constatările Curţii, şi consideră că urmează a se
examina prevederile legislaţiei în vigoare, pertinente în domenii,
şi anume Codul audiovizualului al Republicii Moldova prin prisma lacunelor
depistate, cît şi a standardelor internaţionale aplicabile.
Implementarea proiectului de Lege pentru modificarea
şi completarea unor acte legislative nu necesită cheltuieli
financiare sau de altă natură.
Domnul Serafim Urechean – Fracţiunea AMN:
Atît, da?
Mulţumesc frumos.
Întrebări?
Poftim, domnule Petrenco. Microfonul nr. 3.
Domnul Grigore Petrenco:
Mulţumesc.
În primul rînd, de procedură.
Doamna Fusu,
Deci nimeni dintre deputaţi nu a primit
totuşi raportul comisiei. Unde este raportul Comisiei şi cum putem
examina acest proiect de Lege fără raportul Comisiei?
Domnul Serafim Urechean:
Deci cred că au fost distribuite toate
rapoartele.
Domnul Grigore Petrenco:
Dacă au fost distribuite, poate cineva dintre
colegi are acest raport, să arate că îl are.
Domnul Serafim Urechean:
Bine.
Mulţumesc.
Domnul Grigore Petrenco:
Nu există acest raport. Noi nu putem examina
acest proiect de lege.
Domnul Serafim Urechean:
Bine.
Mulţumesc.
A doua întrebare.
Domnul Grigore Petrenco:
Nu este întrebare, deci noi avem mai multe
întrebări privind acest proiect de Lege, dar cum putem examina acest
proiect de Lege, dacă nu avem raportul Comisiei?
Domnul Serafim Urechean:
Vi se pune la dispoziţie raportul.
Domnul Grigore Petrenco:
Eu nu ştiu de ce…
Doamna Corina Fusu:
Este raportul?
Domnul Serafim Urechean:
Raportul a fost distribuit la toţi
deputaţii. Iată informează serviciile.
Domnul Grigore Petrenco:
Deci raportul.
Domnule Urechean,
Ca să fiţi la curent, deci raportul, dacă
îl aveţi, poftim, arătaţi-l, poate dumneavoastră
îl aveţi.
Domnul Serafim Urechean:
Iată, imediat.
Doamna Corina Fusu:
Iată, unii deputaţi au primit acest raport.
Domnul Grigore Petrenco:
Unii.
Doamna Corina Fusu:
Dumneavoastră nu ştiu de ce nu aţi
primit, el a fost multiplicat în numărul necesar de exemplare
şi dumneavoastră nu ştiu de ce nu l-aţi primit.
Domnul Mihai Ghimpu:
E de ajuns să plec de aici numai pentru un minut
şi de acum şedinţele se desfăşoară cu totul
în altă direcţie.
Domnul Serafim Urechean:
Iată, vedeţi, noi fără domnul
Ghimpu ne pierdem. De aceea, poftim, domnule Ghimpu, puneţi-i la punct.
Domnul Grigore Petrenco:
Deci atunci...
Doamna Corina Fusu:
Eu am răspuns la întrebare.
Domnul Grigore Petrenco:
De asemenea, deci eu mă uit, ultima
propoziţie din raport: comisia cu votul majorităţii membrilor (6
– „pro” şi 5 – „împotrivă”), propune plenului Parlamentului
proiectul de Lege. Asta noi am auzit de la doamna Fusu, fiindcă
preşedintele comisiei... dar vreau să vă aduc la
cunoştinţă, şi vreau să aduc la cunoştinţa
tuturor colegilor, că în Comisie nu au fost 6 voturi „pro”. Deci au
fost 5 voturi „pro” şi 5 „împotrivă”.
Doamna Corina Fusu:
Domnule Petrenco,
Dumneavoastră mergeţi cu timpul foarte
înainte, sîntem la momentul discutării iniţiativei
legislative, nu sîntem la momentul raportării. Acum am prezentat
proiectul.
Domnul Grigore Petrenco:
Reiese că aţi falsificat raportul.
Doamna Corina Fusu:
Nu sîntem încă la acest moment.
Puneţi întrebări directe în baza proiectului pe care l-am
pregătit.
Domnul Mihai Ghimpu:
Întrebări, întrebări. Ceasul,
ian uitaţi-vă acolo, nu stă pe loc.
Domnul Grigore Petrenco:
Deci, de procedură, clar.
Prima întrebare.
Doamna Fusu,
Se cunoaşte că actualul Cod al
audiovizualului a fost aprobat după ce a fost expertizat de Consiliul
Europei. Respectiv, noi nu putem opera modificări în acest cod
fără expertiza respectivă din partea Consiliului Europei. Prima
întrebare este: dacă aţi solicitat această expertiza?
Şi dacă da, unde este aceasta?
Doamna Corina Fusu:
Domnule Petrenco,
Dacă dumneavoastră aţi fost atent, de
la bun început, v-am atras atenţia că nu revizuim şi nu
modificăm în esenţă Codul audiovizualului al Republicii
Moldova. Am atras atenţia că există mai multe neajustări cu
cadrul legal al Republicii Moldova şi v-am argumentat acest lucru,
aveţi şi nota informativă, care a prezentat lucrurile.
Şi al doilea motiv este blocajul din cadrul
Consiliului de observatori în posibilitatea de a-şi exercita funcţiile
şi atribuţiile conform Codului audiovizualului. Şi această
situaţie durează mai bine de zece luni de zile.
Şi eu aş vrea să vă întreb
pe dumneavoastră: în Parlamentul de legislatura a XVI-a, de ce nu
aţi reuşit să suplimentaţi cele trei funcţii vacante
astfel, încît astăzi noi să venim în Parlament,
fiind siguri că Consiliul de Observatori îşi exercită
funcţiile conform legislaţiei în vigoare. Astăzi, doar
vrem să înlăturăm o carenţă, pe care, de fapt,
aţi înfăptuit-o sau aţi scăpat-o dumneavoastră
în legislatură.
Domnul Grigore Petrenco:
Doamnă Fusu,
Acestea nu sînt modificări
redacţionale, sînt modificări de concept, modificări
esenţiale ale Codului. Şi toate aceste modificări trebuiau
să fie expertizate de Consiliul Europei. Şi după ce vom primi
această expertiză, trebuie să trecem la examinarea acestui
proiect de Lege în primă lectură.
Domnul Corina Fusu:
Noi am trimis la expertiză, mai avem
încă un proiect de lege..
Domnul Grigore Petrenco:
Adică, totuşi aţi trimis la
expertiză?
Doamna Corina Fusu:
Am trimis alt...
Domnul Grigore Petrenco:
Dar unde este expertiza?
Domnul Mihai Ghimpu:
Două minute s-au epuizat. Mi-aţi atras
atenţia că Regulamentul prevede două minute.
Domnul Grigore Petrenco:
Eu am pus o singură întrebare.
A doua întrebare.
Domnul Mihai Ghimpu:
Două minute s-au epuizat.
Microfonul nr. 2, vă rog.
Domnul Grigore Petrenco:
După cum am înţeles, nu există
expertiza.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.2, vă rog.
Domnul Victor Stepaniuc:
Stimată doamnă deputat,
Dumneavoastră aţi înaintat acest
proiect de Lege şi în opinia şi a mea încercaţi
să faceţi o modificare de principiu, de concept. Şi, desigur,
în cazul de faţă, proiectul trebuia să fie trimis la
expertizare la Consiliul Europei. Vă pun întrebarea: în aceste
trei articole 42, 56 şi 60 este prevăzută o anumită
majoritate de voturi pentru formarea structurilor audiovizuale.
Această variantă presupune că
Parlamentul, înainte de a vota aceste structuri, trebuie să caute
compromisul. Trebuie să găsească reprezentativitate şi
trebuie să promoveze dialogul în formarea acestor structuri ale
Audiovizualului public. Dumneavoastră reduceţi această
proporţie. Şi în felul acesta demonstraţi că nu vreţi
să căutaţi dialogul, nu vreţi reprezentativitate şi nu
vreţi să căutaţi compromisul.
Eu vreau să vă atrag atenţia
dumneavoastră ca preşedinte al comisiei
parlamentare actuale că există cel puţin cîteva expertize
ale Consiliului Europei în această problemă şi există
rezoluţiile despre funcţionarea instituţiilor democratice
în ţara noastră, cîteva rezoluţii – 6, în care
este scris expres că puterea politică, adică majoritatea
parlamentară nu poate şi nu trebuie să suprimeze aceea ce se
numeşte independenţa acestor structuri. Dumneavoastră
încercaţi să limitaţi, să ne supuneţi politic,
şi acesta este scopul acestui proiect, care se vede, fără a ne
ascunde după deget. Fiindcă argumentarea dumneavoastră din
iniţiativa legislativă este puţin spus „alogică”.
Doamna Corina Fusu:
Aldina, punctul nostru de vedere este o soluţie,
pe care trebuie să o aplicăm de urgenţă, dat fiind faptul
că situaţia în care se află astăzi şi
activează Compania Publică, vă atenţionez,
Naţională a Audiovizualului „Teleradio- Moldova”... Dacă nu
ştiţi, vreau să vă mai atrag atenţia asupra faptului
că „Teleradio-Moldova”, ca şi instituţie publică, este
finanţată din bani publici, trebuie să fie controlată de
către public şi trebuie să aibă un mesaj public, deci
trebuie să servească interesul publicului. Din aceste trei elemente
lipseşte unul esenţial – nefuncţionalitatea Consiliului de
Observatori, organ de conducere, dar şi de control.
Domnul Victor Stepaniuc:
Doamnă preşedinte,
Dumneavoastră sînteţi
preşedintele Comisiei parlamentare şi, în baza Codului
audiovizualului, trebuia demult, căci de acum sînteţi în
funcţie, practic, de o lună de zile, să provocaţi numirea
acestor persoane, alegerea, selectarea împreună, aşa cum
prescrie legea, împreună cu Consiliul Coordonator al Audiovizualului.
Lucrul acesta nu l-aţi făcut şi începeţi să
faceţi altă manevră, care, eu înţeleg, politic
vă este foarte convenabilă. Şi îngustaţi
dumneavoastră...
Doamna Corina Fusu:
Care este întrebarea?
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Stepaniuc,
Îmi pare rău, trei minute de acum.
Domnul Victor Stepaniuc:
Domnule Preşedinte,
Nu faceţi chestiunea aceasta. Se discută o
problemă foarte serioasă.
Domnul Mihai Ghimpu:
Ne-aţi atras atenţia dumneavoastră,
Fracţiunea dumneavoastră că două minute doar.
Microfonul nr.3, vă rog.
Întrebări, doar întrebări.
Dacă doriţi să vorbiţi, la tribuna centrală, cu tot
respectul. Întrebări acum au loc.
Doamna Inna Şupac:
Aş dori să atrag atenţia colegilor mei
pentru stenogramă că raportul comisiei de bază şi al
preşedintelui Comisiei doamnei Fusu, de fapt, este falsificat, fiindcă
aici este scris că, conform avizului Comisiei de profil, sînt membru
al acestei Comisii, decizia a fost adoptată cu şase voturi „pro”. De
fapt, aici, nouă ne-au adus, vă mulţumim, domnule Nagacevschi,
raportul. Aici nu este inclus avizul Comisiei de profil. Nu îl avem
semnat de către dumneavoastră, doamna Fusu. Unde este el?
Şi dacă în momentul supunerii la vot
la Comisia de profil au fost 10 persoane prezente, 5 au votat „pro”, 5 −
„contra”. Înseamnă că este paritatea voturilor. Decizia nu este
luată. În cazul în care dumneavoastră spuneţi
că decizia a fost luată, încălcaţi flagrant articolul
22 din Regulamentul Parlamentului, conform căruia legea nu prevede vreo
posibilitate de a vota anticipat sau cu vot transmisibil, chiar dacă acest
vot anticipat aparţine cu toată stima şi respectul domnului
Prim-ministru. Aşa că unde este avizul? Aceasta este
întrebarea, doamnă Fusu.
Doamna Corina Fusu:
Avizul a fost repartizat. Eu personal l-am semnat.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 4, vă rog.
Domnul Leonid Bujor – Fracţiunea «Alianţa
"Moldova Noastră"»:
De procedură. Îmi cer scuze, stimată
domnişoară, în cadrul şedinţei Comisiei, a avut loc,
conform prevederilor Regulamentului, procedura de vot. Şi ceea ce este
scris în procesul-verbal, în raport, îmi cer scuze, este
absolut corect. Nu s-a votat 5 la 5, din simplul motiv că în
sală erau prezente 11 persoane. De aceea, nu induceţi în eroare
nici deputaţii, nici opinia publică din Republica Moldova şi
nici cetăţenii ţării, nu este frumos.
Domnul Mihai Ghimpu:
Următorul... Dreptul la replică? Poftim,
microfonul nr. 3.
Doamna Inna Şupac:
Vă mulţumesc.
Stimate domnule ministru al educaţiei Leonid
Bujor, colegul meu de la Comisia de profil. Dacă ţineţi minte,
acolo a fost prezentă şi echipa de televiziune NIT, care a filmat
şi care a filmat că în cadrul Comisiei în momentul
în care a fost supunerea la vot, noi am fost zece persoane, cinci la
cinci. Noi putem să confirmăm. Să amînăm atunci dezbaterile
astăzi. Noi putem să confirmăm aceasta. Vă rog frumos,
să cereţi scuze.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Bujor,
Trebuie să credem Televiziunii NIT. Este
„imposibil” să nu crezi.
Microfonul nr. 4.
Domnul Leonid Bujor:
Cred că cineva crede. Eu nu am nici un temei
să cred postului de televiziune pe care l-aţi nominalizat
dumneavoastră. Eu reconfirm o dată în plus că la procedura
de vot s-au acumulat 6 voturi „pro”. Şi deputaţii Fracţiunii
Partidului Comuniştilor au fost unicii care au votat împotrivă.
De aceea, aici mai sînt deputaţi din această fracţiune,
care au participat la şedinţă şi pot confirma că
domnişoara induce lumea în eroare.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.3 pentru domnul Muntean, vă rog eu.
Doamnă deputat,
Vă rog eu frumos, doar nu contează: avizul e
pozitiv sau e negativ pentru dezbateri în plen.
Microfonul nr.3 pentru domnul Muntean. Vă rog
frumos. Vă rog microfonul. Cu tot respectul.
Doamna Inna Şupac:
A doua întrebare am.
Domnul Mihai Ghimpu:
A doua, ţineţi cont de minute, vă rog
atunci.
Doamna Inna Şupac:
Da, vă mulţumesc.
Doamnă Fusu.
În nota informativă, prezentată de
către dumneavoastră, afirmaţi că unele prevederi ale
Codului audiovizualului contravin normelor Constituţiei din Republica
Moldova. Sper că dumneavoastră cunoaşteţi, noi am discutat
aceasta şi la şedinţa Comisiei de profil, că nici
dumneavoastră, nici noi nu sîntem în drept să
afirmăm: contravine sau nu Constituţiei Republicii Moldova. Este
prerogativa Curţii Constituţionale.
Afirmînd aceasta, înseamnă că
dumneavoastră aţi sesizat Curtea Constituţională sau
colegii dumneavoastră, care au fost deputaţi timp de patru ani de
zile, au sesizat.
Dacă da, cine a sesizat Curtea
Constituţională şi care este decizia?
Vă mulţumesc.
Doamna Corina Fusu:
Dumneavoastră, dacă aveţi dubii la
constituţionalitate, aveţi tot dreptul să sesizaţi
această …
Doamna Inna Şupac:
Dumneavoastră aţi afirmat aceasta în
nota informativă şi în raport.
Doamna Corina Fusu:
Nu, nu am afirmat că s-a sesizat Curtea.
Dumneavoastră interpretaţi.
Doamna Inna Şupac:
Aţi afirmat că contravine Constituţiei
Republicii Moldova. Şi aţi spus astăzi în raportul
dumneavoastră, doamnă Fusu.
Domnul Mihai Ghimpu:
Dacă îmi permiteţi să o ajut eu
pe doamna Fusu. Este vorba de faptul că nu este lege
constituţională. Şi acele prevederi, incluse de
dumneavoastră, contravin Constituţiei.
Doamna Inna Şupac:
Discrepanţe.
Domnul Mihai Ghimpu:
Că nu se adoptă cu 2/3, doar
Constituţia se modifică cu 2/3, dar legea organică se
modifică cu 50 plus 1.
Microfonul pentru domnul Muntean, vă rog.
Patru minute aţi vorbit.
Doamna Inna Şupac:
Vorba este că aici e scris că sînt
discrepanţe între Constituţia Republicii Moldova şi
prevederile Codului audiovizualului. Nota informativă spune că Codul
audiovizualului contravine prevederilor Constituţiei Republicii Moldova.
Aceasta este prerogativa Curţii Constituţionale de a decide:
contravine sau nu?
Domnul Mihai Ghimpu:
Nu e un punct de vedere.
Doamna Inna Şupac:
Întrebarea mea este: a fost sesizată Curtea
Constituţională sau nu?
Domnul Mihai Ghimpu:
Acesta este un drept şi un punct de vedere.
Doamna Inna Şupac:
Un punct de vedere, da? Poftim.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Muntean,
Vă rog, căci rugineşte microfonul.
Domnul Iurie Muntean:
Da, e o întrebare şi o replică.
Astăzi, am asistat prima dată, cînd domnul ministru al
educaţiei, avînd doar două săptămîni în
funcţie, deja induce în eroare în mod flagrant şi opinia
publică, şi onoratul Parlament, şi, în genere, toată
lumea. Vă rog să notaţi. De două ori a indus în
eroare şi Parlamentul, şi opinia publică.
Deci întrebarea mea este următoarea:
cînd a fost amendat Codul audiovizualului, acele amendamente au fost
consultate cu Consiliul Europei. Şi el a avizat pozitiv cu
satisfacţie respectivele amendamente, apropo, acesta în
legătură cu faptul că acele amendamente presupuneau implicarea
activă a opoziţiei în activităţile Audiovizualului,
un drept garantat. Dumneavoastră spuneţi, aţi afirmat că aceste
amendamente pe care dumneavoastră le propuneţi nu pot fi avizate de
Consiliul Europei. Şi apoi cu cinci secunde mai tîrziu spuneţi,
că, de fapt, aţi trimis aceste amendamente la Consiliul Europei.
Deci, vă rog mult, spuneţi, cînd aţi spus adevărul?
Doamna Corina Fusu:
În primul rînd, activitatea opoziţiei
nu este reglementată prin Codul audiovizualului. Răspuns la prima
întrebare.
Şi la cea de a doua întrebare am spus
că mai avem încă o iniţiativă legislativă, un
alt proiect de lege de amendare a Codului, care a fost trimis şi
aşteptăm răspuns.
Domnul Iurie Muntean:
Dar aceasta a fost trimisă?
Doamna Corina Fusu:
Acesta nu este. Acesta noi îl considerăm,
că nu aduce modificări esenţiale. Pur şi simplu,
deblochează o situaţie catastrofală de la „Teleradio- Moldova”.
Domnul Iurie Muntean:
Doamna Fusu,
Dumneavoastră aţi spus...
Doamna Corina Fusu:
Şi Parlamentul este responsabil de ce se
întîmplă la „Teleradio-Moldova”.
Domnul Iurie Muntean:
Doamnă Fusu,
Dumneavoastră foarte bine vă daţi seama
că aceste amendamente...
Doamna Corina Fusu:
Dacă nu v-aţi exercitat funcţiile.
Domnul Iurie Muntean:
...exclud din activităţile Audiovizualului
opoziţia totalmente. Ştiţi de aceasta foarte bine,
ştiţi că aceasta, de fapt, e o restrîngere, e o
constrîngere a normelor democratice şi a standardelor europene.
Ştiţi de acesta foarte bine.
Doamna Corina Fusu:
Deci nu este, vă răspund imediat.
Domnul Iurie Muntean:
Şi ştiţi că în această
ordine de idei urma să...
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Muntean...
Domnul Iurie Muntean:
...urma să consultaţi opinia Consiliului
Europei.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Muntean...
Doamna Corina Fusu:
Deci eu vă răspund la această
întrebare. Nu este chestiunea Parlamentului cum este reflectată.
Domnul Mihai Ghimpu:
Deconectaţi microfonul nr. 3.
Doamna Corina Fusu:
Activitatea opoziţiei la „Teleradio-Moldova”. Nu
este problema noastră, este, ţine de politica editorială a
„Teleradio-Moldova”.
Domnul Mihai Ghimpu:
Doamnă Fusu,
Nu repetaţi de trei ori răspunsul la
întrebări.
Doamna Corina Fusu:
Şi de profesionalismul jurnaliştilor de
acolo.
Domnul Mihai Ghimpu:
Doamnă Fusu,
Vă rog să răspundeţi doar o
dată, căci nu avem timp. E clară poziţia lor.
Domnule Muntean,
Au trecut două minute şi jumatate. Dacă
nu puneţi întrebarea, vă deconectez imediat microfonul.
Întrebare, poftim. Microfonul nr.3.
Domnul Iurie Muntean:
Da, vă rog mult. Avînd în vedere
că dumneavoastră reprezentanţi aşa- numita
Alianţă pentru Integrare Europeană, eu cred că această
poziţie într-un fel…
Domnul Mihai Ghimpu:
Întrebare, vă rog.
Deconectaţi microfonul nr.3. Următorul
după dumneavoastră. Eu v-am rugat întrebare, dar nu comentarii.
Nu este întrebare. Să nu vă consideraţi aici chiar:
vă rog eu frumos.
Domnul Muşuc, microfonul nr.3 pentru domnul
Muşuc.
Domnule Muntean,
Nu acoperiţi dreptul domnului Muşuc de a
pune întrebări.
Doamna Corina Fusu:
Domnule Muntean, eu am răspuns, mi-am exprimat
opinia. Dacă nu vă satisface răspunsul, este chestiunea
dumneavoastră personală.
Domnul Mihai Ghimpu:
Poftim, microfonul nr. 3, vă rog.
Domnul Eduard Muşuc – Fracţiunea PCRM:
Da, vă mulţumesc.
Ce să vă zic? Eu cred că este foarte
clar, este clar cam ce se ascunde sub acest proiect de lege. Eu vă rog
frumos, am dreptul două minute să îmi formulez
întrebarea. Încerc să fac lucrul acesta.
Într-adevăr, trebuie să recunoaştem şi personal.
Domnul Mihai Ghimpu:
Întrebări, vă rog, domnule
Muşuc.
Domnul Eduard Muşuc:
Domnule Ghimpu,
Nu mă întrerupeţi. Am două minute
pentru ca să...
Domnul Mihai Ghimpu:
Vă rog frumos întrebări, căci
altfel deconectez microfonul.
Domnul Eduard Muşuc:
Am două minute.
Domnul Mihai Ghimpu:
Dacă doriţi, ieşiţi la tribuna
centrală. Acum puneţi întrebări, vă rog.
Domnul Eduard Muşuc:
Nu, eu am două întrebări pentru ca
să îmi formulez întrebarea. Vă rog, frumos să nu
mă întrerupeţi.
Domnul Mihai Ghimpu:
Nu vă duceţi la Durleşti prin raionul
Dubăsari, vă rog.
Domnul Eduard Muşuc:
Vă rog frumos, să fiţi corect.
Domnul Mihai Ghimpu:
Puneţi întrebarea, vă rog.
Domnul Eduard Muşuc:
Fiţi corect şi nu mă
întrerupeţi. Trebuie să recunoaştem că au fost, au
existat mai multe probleme la Televiziunea Publică „Teleradio-Moldova”,
chiar personal.
Domnul Mihai Ghimpu:
Deconectaţi microfonul, vă rog.
Ori lucrăm conform Regulamentului, ori nu cum
doriţi dumneavoastră. Eu vă rog, puneţi întrebarea.
Nu, aceasta nu e formulare. Nu vă daţi cu patinele pe aici prin sala
aceasta, căci aici nu este sală de patine.
Întrebarea, vă rog eu. Întrebarea.
Dacă doriţi, vorbiţi de la tribuna centrală, eu nu
sînt împotrivă. Ieşiţi aici şi vorbiţi.
Dacă puneţi întrebarea, iarăşi îl deconectez.
Microfonul nr. 3.
Domnul Eduard Muşuc:
Foarte bine. Nu ies cu un discurs, ci formulez
întrebarea. Încă o dată încep.
Într-adevăr, recunosc că au existat mai multe probleme la
Televiziunea publică „Teleradio-Moldova”. Personal, inclusiv, am
participat la pichetarea acestui post de televiziune. Dar dacă
sîntem obiectivi, trebuie să recunoaştem că, în
ultima perioadă, mai ales mă refer la ultima campanie electorală,
totuşi am avut o dinamică pozitivă evidentă. Reflectarea
tuturor conferinţelor de presă.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Muşuc,
Care este întrebarea?
Domnul Eduard Muşuc:
Eu o formulez: organizarea dezbaterilor televizate.
Domnul Mihai Ghimpu:
Deconectaţi microfonul nr. 3.
Domnul Eduard Muşuc:
Întrebarea mea.
Domnul Mihai Ghimpu:
Cu tot respectul, cel mai mult pe dumneavoastră
vă respect, domnule Muşuc. Dar sînt obligat să respect
şi Regulamentul.
Vă rog, microfonul nr.2, da? Întrebări,
vă rog.
Doamna Zinaida Chistruga:
Domnule Ghimpu,
Chiar dacă este pentru dumneavoastră foarte
dificil, încercaţi să învăţaţi
Regulamentul. E bine să îl învăţaţi şi
să îl respectaţi. Sunt acordate două minute şi
deputatul are dreptul să formuleze întrebarea, cum găseşte
el de cuviinţă. Nu comentaţi şi nu faceţi glume de
prost gust. Vă rugăm să conduceţi mai decent
şedinţa Parlamentului. Există aici presa şi este cam
ruşine.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc frumos.
Stimaţi colegi,
Mai sînt întrebări? Nu sunt
întrebări, da?
Doamnă Fusu,
Mulţumim frumos. Şi aţi prezentat
proiectul.
Cine prezintă raportul din partea Comisiei?
Doamna Corina Fusu:
Da, în calitate de preşedinte al Comisiei
de specialitate, o să prezint raportul asupra proiectului de Lege nr.1198
din 5 octombrie 2009 cu privire la modificarea Codului Audiovizualului al
Republicii Moldova nr.260-XVI din 27 iulie 2006.
Comisia cultură, educaţie, cercetare,
tineret, sport şi mass-media a examinat proiectul de Lege cu privire la
modificarea Codului audiovizualului şi comunică următoarele:
Parlamentul Republicii Moldova de legislatura a XVI-a
a adoptat la 27 iulie 2006 Codul audiovizualului, care fixează ca scop
asigurarea apărării drepturilor consumatorului de programe de a
recepţiona informaţii corecte şi obiective, va contribui la
libera formare a opiniei, precum şi va asigura drepturile radiodifuzorilor
la libertatea editorială şi libertate de exprimare.
Conform articolului 5, pe teritoriul republicii
activează radiodifuzorul public naţional, Instituţia
Publică Naţională Compania „Teleradio-Moldova”, serviciul public
independent editorial, autonom instituţional, constituit în baza
capitalului financiar public. Acesta este investit cu atribuţiile de a
elabora, de a produce, de a difuza emisiuni radiofonice şi televizate
despre realităţile sociale, politice şi economice, cu
respectarea principiilor pluraliste, imparţiale şi echidistante,
promovînd echilibrul politic, libertatea de exprimare, de creaţie
şi de convingere.
Responsabilitatea supremă pentru reprezentarea
interesului public, precum şi pentru implementarea normelor Codului
audiovizualului revine Consiliului Coordonator al Audiovizualului, CCA.
Deopotrivă, articolul 55 din Cod stipulează că conducerea Companiei
„Teleradio-Moldova” este exercitată, inclusiv de către Consiliul de
Observatori, CO, care aprobă statutul, caietul de sarcini, evaluează
performanţa Companiei, confirmă în funcţie
preşedintele Companiei, directorul radiodifuziunii şi directorul
televiziunii.
Prevederile articolului 42 alineatul (3) şi ale
articolului 56 alineatul (3) litera c) denotă că candidaţii la
funcţia de membru al CCA, cît şi de membru al CO, sînt
confirmaţi de Parlament cu votul a cel puţin 3/5 din numărul
total al deputaţilor, prin adoptarea unei hotărîri a
Legislativului. Ca urmare, Consiliul de Observatori confirmă candidatul
pentru funcţia de preşedinte al Companiei „Teleradio-Moldova” cu
votul a cel puţin de 2/3 din membrii săi.
Proiectul de Lege nr.1198 din 5 octombrie 2009,
iniţiativă legislativă a unui grup de deputaţi în
Parlament, prevede modificări la articolul 42 alineatul (3), la articolul
56 alineatul (3), litera c) şi la articolul 60 alineatul (8) şi
alineatul (10). Autorii propun ca membrii CCA şi membrii CO să fie
numiţi prin hotărîre de Parlament, care, conform articolului 74
alineatul (2) din Constituţia Republicii Moldova, se adoptă cu votul
majorităţii deputaţilor prezenţi la şedinţă.
Ca urmare, şi numirea în funcţie a
preşedintelui companiei se va produce cu votul majorităţii membrilor
Consiliului de Observatori. În aşa mod, vor fi înlăturate
discrepanţele dintre normele constituţionale şi prevederile
articolului 42 alineatul (3) şi ale articolului 56 alineatul (3) litera c)
din Codul audiovizualului. Propunerile deputaţilor vin întru
deblocarea situaţiei din Consiliul de Observatori al Companiei, care,
practic, pe perioada de un an de zile nu este funcţional, din cauza
vacanţei funcţiilor.
Modificările propuse la Codul audiovizualului
reies şi din Hotărîrea CEDO din 17 septembrie 2009.
Înalta Curte a constatat carenţe ale Codului, iar cadrul legislativ
necesită o revizuire urgentă, pentru a asigura neamestecul
autorităţilor în politica editorială a Instituţiei
Publice Naţionale a Audiovizualului Compania „Teleradio-Moldova”.
Şi asigurarea funcţionalităţii
atît a Consiliului Coordonator al Audiovizualului, cît şi a
Consiliului de Observatori. Implementarea proiectului de lege nominalizat nu
necesită cheltuieli financiare sau de altă natură. Proiectul de
Lege nr.1198 din 05 octombrie 2009 cu privire la modificarea Codului
audiovizualului a fost avizat de către comisiile parlamentare, precum
şi de către Direcţia juridică a Aparatului Parlamentului.
Avizele, în majoritatea lor, sînt favorabile examinării
şi adoptării de către Legislativ a proiectului.
Comisia agricultură şi industrie
alimentară nu a luat nici o decizie. Comisia cultură, educaţie,
cercetare, tineret, sport şi mass-media, în temeiul celor
menţionate anterior, cu votul majorităţii membrilor săi, 6
– „pro” şi 5 – „împotrivă”, propune plenului Parlamentului
proiectul de Lege nr.1198 din 5 octombrie 2009 spre aprobare în
primă lectură.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, doamnă Fusu.
Microfonul 2.
Doamna Elena Bodnarenco – Fracţiunea PCRM:
Госпожа Фусу, пояснительная записка к проекту закона
представлена на трех страницах, а мотивация даже не одним предложением, а
фразой: «Компания „Телерадио-Молдова”»
благоприятствует одному политическому формированию – ПКРМ». И если журналисты,
которые благоприятствуют политическому формированию ПКРМ, не будут избраны
постановлением, не будут назначены постановлением Парламента, то как быть тогда
с конституционным правом гражданина на свободу совести?
Doamna Corina Fusu:
Eu vreau să nu confundăm nişte lucruri.
Jurnaliştii care lucrează la această instituţie
„Teledario-Moldova” şi conducerea acestei instituţii, mă refer
atît la Consiliul de Observatori ierarhic superior şi conducerea
„Teleradio-Moldova”, trebuie să fie instituţie
şi persoane într-adevăr depolitizate şi care protejează
şi asigură dreptul cetăţeanului de a fi informat corect,
echidistant, din surse verificate, astfel încît să nu
favorizeze mai ales partidul care se află la guvernare.
Bineînţeles, dumneavoastră aţi citat acum doar un alineat
din...
Doamna Elena Bodnarenco:
Да, и попросила на него ответ, но ответа я не
услышала, госпожа Фусу.
Doamna Corina Fusu:
Ceea ce aţi citit dumneavoastră sînt
rezultatele sau concluziile mai multor monitorizări, care se
efectuează de ani de zile atît de organizaţii şi experţi
naţionali cu autoritate şi pondere internaţională,
cît şi îngrijorările instituţiilor europene la felul
cum activează Compania „Telradio-Moldova”. Şi au fost depistate
carenţe la acest capitol atît de către Consiliul Europei prin
diferite rezoluţii şi recomandări, cît şi de Uniunea
Europeană, inclusiv de către Departamentul Media OSCE, inclusiv de
către raportul misiunii internaţionale de monitorizare a
desfăşurării campaniilor electorale atît din 5 aprilie,
cît şi din 29 iulie. Sîntem obligaţi să readucem la
normalitate şi sănătate această instituţie, care se
hrăneşte sau este finanţată din banii tuturor
cetăţenilor Republicii Moldova, atît din banii acelor care au
votat Partidul Comuniştilor, cît şi ai celor care au votat
actuala Alianţă pentru Integrare Europeană.
Doamna Elena Bodnarenco:
Absolut corect şi noi revenim la această
întrebare la numirea candidaturii.
Doamna Corina Fusu:
Formulaţi-o mai concret şi vă dau un
răspuns.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Microfonul 3.
Doamna Inna Şupac:
Vă mulţumesc.
Doamnă Fusu,
Ieri la, comisia
de profil, dumneavoastră, după întrebările noastre,
ne-aţi promis că astăzi vom afla denumirile acelor
organizaţii nonguvernamentale cu care dumneavoastră le-aţi
consultat, acele modificări pe care le propuneţi astăzi. Noi
aşa şi nu am aflat care sunt acele organizaţii
nonguvernamentale. Vă rog frumos să ne spuneţi care sînt?
Doamna Corina Fusu:
Mult stimată doamnă colegă din cadrul comisiei de specialitate, cu mai multe
domenii,
Doar astăzi ne referim la domeniul mass-media,
dumneavoastră aţi avut în mapa dumneavoastră de lucru,
ordinea de zi pentru desfăşurarea audierilor parlamentare. De 5 zile
le-aţi avut în mapă, pur şi simplu, dumneavoastră nu aţi
atras atenţia. Şi acolo era toată lista cu ONG-urile invitate.
Cu părere de rău, eu nu am acum la mine
respectiva mapă, dar vă pot spune că au fost astăzi
prezenţi şi invitaţi, au fost invitaţi mai mulţi, dar
prezenţi astăzi au fost ONG-rile: „Asociaţia Presei
Electronice”, „Asociaţia Presei Independente”, „Centrul de Jurnalism
Independent”, „Acces la informaţie”. Poate îmi scapă
cîteva.
Toate, din cîte vedeţi, sunt ONG-uri de
specialitate care efectuează, implementează mai multe proiecte,
inclusiv din finanţări internaţionale, care vin din partea
ambasadelor europene, altor instituţii cu renume. Deci sînt
experţi credibili şi cu pondere, stimaţi în toată
lumea. Aş vrea să fie respectaţi şi în Republica
Moldova.
Pentru că aceleaşi ONG-uri au venit cu
recomandări, au discutat timp de două luni de zile actualul Cod al
audiovizualului şi tocmai recomandările cele mai importante
atît ale experţilor naţionali, cît şi ale
experţilor internaţionali, la care astăzi dumneavoastră cu
toţii, stimaţi colegi din Partidul Comuniştilor din Republica
Moldova, faceţi referinţă, nu le-aţi luat în
consideraţie. Ca întotdeauna mimaţi democraţia şi
aveţi standarde duble.
Doamna Inna Şupac:
Noi mimăm, da. Vă rog frumos, să nu
comentaţi.
Doamna Corina Fusu:
Îmi pare foarte rău că puneţi la
îndoială.
Domnul Mihai Ghimpu:
Doamnă Fusu,
Mulţumim.
Doamna Inna Şupac:
Îmi daţi voie de clarificat. Da, Fusu, eu
vă aduc aminte.
Domnul Mihai Ghimpu:
A doua întrebare.
Doamna Inna Şupac:
A doua întrebare. Astăzi noi am examinat la
audierile parlamentare întrebarea: activitatea radiodifuzorului public
naţional Compania „Teleradio-Moldova” pentru implementarea normelor
Codului audiovizualului. Aceasta este o chestie. Eu v-am întrebat:
dacă dumneavoastră aţi consultat? Nu despre „Teleradio-Moldova”
cu ONG, dar v-am întrebat: dacă dumneavoastră aţi
consultant cu societatea civilă modificarea Codului audiovizualului al
Republicii Moldova şi proiectul de Lege?
Doamna Corina Fusu:
Vă mulţumesc. Eu am înţeles
întrebarea. Mă scuzaţi.
Într-adevăr, noi astăzi am
iniţiat audieri parlamentare şi sper să devină o
tradiţie, în orice caz pentru comisia pe care am onoarea să o
prezidez, să avem audieri parlamentare conform art.111 din Legea despre
Regulamentul de funcţionare al Parlamentului Republicii Moldova, care
prevede controlul parlamentar asupra implementării legilor.
Astăzi, într-adevăr, am început
aceste consultări, acest control parlamentar şi consultări cu
societatea civilă şi am început cu cel mai sensibil capitol –
Audiovizualul. Iar din cadrul Audiovizualului, cu multitudine de probleme
şi carenţe, pe care nu vreau astăzi să le descifrez pe
toate, ne-am oprit anume asupra Instituţiei Publice Naţionale a
Audiovizualului, pentru că este finanţată din bani publici,
trebuie să fie controlată de către public şi trebuie
să servească interesul întregului public.
Astăzi a demarat, a început,
consultările vor continua cu experţi interni şi externi,
şi de la OSCE, şi de la art.19, şi de la Comisia de la Veneţia,
şi de la Consiliul Europei, de unde doriţi, astfel
încît...
Domnul Mihai Ghimpu:
Doamnă Fusu,
Mai laconic, vă rog, mai laconic.
Doamna Corina Fusu:
Cadrul Audiovizualului, toată legislaţia
care reglementează să fie în conformitate cu ceea ce …
dumneavoastră de 8 ani de zile...
Domnul Mihai Ghimpu:
Doamnă Fusu,
Mai laconic, căci e ora 17.00.
Doamna Inna Şupac:
Am înţeles.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Două ore au trecut şi noi abia a doua
chestiune examinăm. Vă rog, eu nu faceţi abuz de Regulamentul
Parlamentului.
Doamnă Fusu,
Mulţumesc frumos.
Stimaţi colegi,
Supun votului proiectul.
Cine este. Pentru dezbateri, da?
Doamna Corina Fusu:
La dezbateri, da.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Victor Stepaniuc, poftim.
Domnul Victor Stepaniuc:
Stimaţi colegi deputaţi,
În anul 2002, Republica Moldova a fost
menţionată într-o primă rezoluţie în problema
funcţionării instituţiilor democratice în ţara
noastră şi această rezoluţie a fost una dură în
adresa Republicii Moldova. Trebuie să recunoaştem sincer şi
acei care am fost la guvernare, şi acei care eram atunci în
opoziţie, căci învinuirile respective se refereau nu atît
la adresa guvernării, cît la funcţionarea acestor
instituţii democratice pe parcursul... după anul 1991.
De fapt, unul dintre subiecte a fost funcţionarea
Audiovizualului, la inclusiv legea
din 1995, care a fost adoptată, înţelegeţi
dumneavoastră, nu de comunişti, dar de fostele guvernări.
În felul acesta, şi în această Rezoluţie 1280
şi după aceasta în Rezoluţia 1303, şi încă
în patru rezoluţii problema Audiovizualului permanent a fost
în vizorul Consiliului Europei. Pînă la urmă, pe
parcursul a patru ani de zile a apărut acel Cod al audiovizualului, care
încearcă cineva astăzi să îl critice. Şi
îmi pare foarte rău că doamna preşedinte al comisiei parlamentare, doamna Fusu,
care, în viziunea mea, este totuşi un specialist cît de
cît în acest domeniu, încearcă să facă
aceasta de pe poziţii politice.
Audierile parlamentare care au fost astăzi la
Comisie, adică în cadrul Comisiei parlamentare, au demonstrat foarte
clar că toţi vorbitorii s-au împărţit, de fapt,
în două grupe. Şi nu poate astăzi doamna Fusu să
considere şi deci să ne convingă că a fost susţinut
anume punctul dumneaei de vedere în cadrul audierilor. Majoritatea celor
care au vorbit au spus că legea este una bună, dar este
implementată rău. Dacă este implementată slab sau rău,
stimaţi colegi, să implementăm în continuare această
legislaţie.
În sală sînt deputaţi cu
practică, sînt deputaţi care au practică în sens
că au fost şi diplomaţi, au fost şi conducători de
comisii parlamentare, au fost şi deputaţi, reprezentanţii
noştri în Consiliul Europei şi cred eu că ei
înţeleg această iniţiativă legislativă, de
fapt, degradează situaţia standardelor care le-a avut ţara
noastră în problema Audiovizualului. Este un pas înapoi.
Dacă experţii Consiliului Europei care au expertizat legea veche
şi, în primul rînd, vreau să vorbesc despre Karl
Iacubovici, care a dat anume la aceste articole, care sînt
menţionate în iniţiativa legislativă, a dat viziunea sa,
dumnealui scrie referitor la articolul 42.
La articolul 42.3 scrie foarte clar: „Este
salutabilă condiţia pentru votul majorităţii de 2/3 la
desemnarea membrilor Consiliului Audiovizualului.” Şi se
argumentează foarte clar că, în felul acesta, se caută
compromisul, se propune reprezentativitate la formarea structurilor şi
deci legislaţia propune dialogul dintre forţele politice, pentru a nu
supune aceste structuri ale Audiovizualului majorităţii
parlamentare. Şi la articolele 56 şi 60 se subliniază
acelaşi lucru.
Şi ar fi bine ca fiecare coleg dintre ai
noştri, înainte de-a vota, să cunoască că în
această expertizare există o tabelă pregătită chiar
de expert. Şi expertul se pronunţă foarte clar anume pentru
varianta moldovenească, propuse 2/3 şi 3/5 la formarea structurilor
Consiliului de Observatori şi Consiliului Audiovizualului, inclusiv
alegerea preşedintelui Companiei Publice „Teleradio-Moldova”.
Eu aş vrea să spun foarte clar: este o
greşeală ceea ce insistă să facă astăzi
majoritatea parlamentară, deoarece, indiscutabil, modificările
propuse nu au ca obiectiv democratizarea. Dumneavoastră doar, mulţi
dintre acei care aţi fost pînă nu demult în
opoziţie, ne criticaţi pe noi că nu avem un comportament democratic.
Această modificare nu are ca obiectiv democratizarea, nu promovează
pluralismul, dar oferă, de fapt, supunere politică şi caută
să introducă supunerea politică a organelor de conducere a
Audiovizualului din Republica Moldova majorităţii parlamentare. Acest
procedeu este unul abuziv şi regresiv pentru democraţie şi
funcţionare a Audiovizualului din ţara noastră şi el, cel
mai important, contravine rezoluţiilor Consiliului Europei la acest
subiect.
Stimaţi colegi,
Consiliul Audiovizualului şi Consiliul de
Observatori, validate doar cu votul dumneavoastră, adică a
majorităţii parlamentare, nu vor fi reprezentative, dar vor deveni
consilii ale Alianţei şi ale partidelor pe care le
reprezentanţi.
Propun ca proiectul respectiv să fie respins, ca
fiind unul lipsit de argumente juridice şi denigrator pentru imaginea
Republicii Moldova, inclusiv peste hotare, şi din cauză, inclusiv,
că nu este însoţit de o expertiză a Consiliului Europei.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Următorul, domnul Dorin Chirtoacă.
Domnul Dorin Chirtoacă – Fracţiunea Partidului Liberal:
Telefonul sau microfonul? Poftim? Am două
amendamente la proiectul de Lege propus de doamna Corina Fusu. La articolul 24
şi la articolul 66. La articolul 24 se propune o clarificare,
deşi...
Poftiţi?
Domnul Mihai Ghimpu:
Vă rog eu, domnule Stepaniuc,
Aţi vorbit şapte minute aici. Nu
încălcaţi Regulamentul.
Domnule Chirtoacă,
Continuaţi.
Domnul Dorin Chirtoacă:
Am să discutăm împreună. Este
vorba de a include în proiectul de Lege, propus de doamna Corina Fusu,
două amendamente. Unul din amendamente se referă la articolul 24 din
Codul audiovizualului şi se propunere modificarea, de fapt, completarea
alineatului întîi şi rog să fie luat în considerare
pentru lectura a doua, pentru comisie,
şi lectura a doua, o completare, prin care să fie clarificată
în mod expres prelungirea de drept a licenţei de emisie pentru
posturile, pentru radiodifuzorii, care au respectat modul de utilizare a
licenţei de emisie în perioada în care au avut-o.
Şi anume se propune următoarea completare.
În loc de punct la propoziţia, la fraza din alineatul
întîi virgulă, iar după virgulă următoarele
cuvinte: „inclusiv în situaţia în care licenţa de emisie
a fost obţinută înaintea intrării în vigoare a
prezentului cod, dacă
radiodifuzorul a depus cererea de prelungire a licenţei de emisie în
termen de cel mult 12 luni de la expirarea acesteia.”
În situaţia aceasta, la articolul 24,
alineatul (1) va avea următorul cuprins: „Licenţa de emisie se
prelungeşte de drept radiodifuzorului la solicitare, dacă acesta a activat
în conformitate cu prevederile prezentului Cod şi a respectat pe
parcurs termenul de valabilitate a licenţei de emisie condiţiile
prevăzute în ea, inclusiv în situaţia în care
licenţa de emisie a fost obţinută înaintea intrării
în vigoare a prezentului Cod, dacă radiodifuzorul a depus cererea de
prelungire a licenţei de emisie în termen de cel mult 12 luni de la
expirarea acesteia.”
Şi al doilea amendament. M-am uitat în
Regulament şi Regulamentul permite.
Domnul Mihai Ghimpu:
Vă rog, nu daţi explicaţii, faceţi
propuneri.
Domnul Dorin Chirtoacă:
Al doilea amendament. La articolul 66, anume
modificarea alineatului (3) şi înlocuirea cuvintelor „cel mult
două” cu cuvintele „mai multe”. În prezent alineatul spune: „O
persoană fizică sau juridică poate deţine cel mult
două licenţe de emisie în aceeaşi unitate
administrativ-teritorială sau zonă, fără posibilitatea de a
deţine exclusivitatea”. Se propune înlocuirea cuvintelor „cel mult
două” cu cuvintele „mai multe”. În aşa fel ca să
există libertatea de antreprenoriat şi în acest domeniu.
Formularea nouă a alineatului se propune a fi: „O persoană
fizică sau juridică poate deţine mai multe licenţe de
emisie în aceeaşi unitate administrativ-teritorială sau
zonă, fără posibilitatea de a deţine exclusivitatea”.
Atît.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Următorul s-a înscris domnul Nagacevschi.
Vă rog, domnule Nagacevschi.
Domnul Vitalie Nagacevschi – Fracţiunea PLDM:
Stimaţi colegi,
Eu am să mă strădui să fiu
cît mai succint şi am să mă refer la toate expunerile de
pînă acum. Ştiţi, pe parcursul activităţii mele
profesionale, eu am observat, că sînt două domenii în
viaţa noastră, unde, practic, fiecare încearcă să se
dea cu părerea.
În primul rînd, e vorba despre fotbal,
cînd suporterii, microbiştii stau în tribună şi dau
sfaturi fotbaliştilor cum să joace. Şi, în al doilea
rînd, acesta este dreptul sau jurisprudenţa. Aici, de asemenea, o
mulţime de amatori, care nu dispun de licenţă de jurist sau
dispun de această licenţă, dar nu dispun de cunoştinţele
necesare, numaidecît se dau cu părerea.
Eu vreau să spun următoarele. Da, în
privinţa necesităţii expertizării propunerilor sau a
modificărilor propuse, discutate actualmente. Într-adevăr, există o recomandare
privind expertizarea proiectelor de acte legislative care afectează
drepturile omului într-un fel sau altul. Cu părere de rău,
nimeni dintre vorbitori nu a adus vreun argument, nu a spus în nici un
fel care drepturi ale omului şi ale cui sînt violate prin
această modificare? Drepturile membrilor Consiliului de Observatori?
Drepturile jurnaliştilor? Sau drepturile celor care primesc
informaţiile? Ale cui drepturi sînt violate? Şi care sînt
aceste drepturi? Nimeni nu a spus.
Al doilea moment. Este vorba despre unele principii
care stau la baza oricărui act legislativ, două principii:
legalitatea şi oportunitatea. În ceea ce priveşte legalitatea,
doamna Fusu a spus foarte bine: acest Cod al audiovizualului, în actuala
redacţie, contravine, nu corespunde prevederilor constituţionale. Din
punct de vedere al legalităţii, el are anumite carenţe.
Din punct de vedere al oportunităţii, de
asemenea, există anumite probleme, oameni buni. Pe parcursul
aplicării acestor prevederi, s-a demonstrat că respectiva
redacţie nu este una eficientă, altfel spus: Consiliul de Observatori
nu este eficient în activitatea sa. În cazul în care noi vom
aştepta, eventual, expertiza Consiliului Europei, atît timp
cît nu o vom avea, respectivele organe tot blocate vor rămîne,
tot nu va fi eficienţă în activitatea lor.
Şi încă o chestie. Da, există
recomandarea de a expertiza la Comisia de la Veneţia, la Consiliul
Europei, însă mai există încă şi obligaţia
statului de a se conforma hotărîriilor Curţii Europene a
Drepturilor Omului. Există aşa un articolul 46 din Convenţia
Europeană, care obligă guvernele să se conformeze
hotărîrilor Curţii Europene a Drepturilor Omului. Or,
există o Hotărîre a Curţii Europene a Drepturilor Omului
care constată că actuala legislaţie, care reglementează
activitatea Instituţiei Publice a Audiovizualului „Teleradio-Moldova”,
este una insuficientă. Pentru aceasta noi am fost condamnaţi.
Actualmente, noi sîntem obligaţi, dar
absolut obligaţi, să facem totul pentru a modifica această
legislaţie. La ora actuală, se fac nişte modificări, care
imediat să încerce să readapteze sau să readucă
Compania Publică „Teleradio-Moldova” la normalitate şi, ulterior, va
fi elaborat un proiect complex, care, într-adevăr, va remedia
situaţia la această Companie Publică „Teleradio-Moldova”.
În ceea ce priveşte întrebarea
doamnei Şupac: care ONG-uri au motorizat Compania Publică
„Teleradio-Moldova”? Aceste ONG-uri sînt enumerate şi sînt
invocate în Hotărîrea Curţii Europene a Drepturilor
Omului, publicată pe site-ul Curţii Europene a Drepturilor Omului
şi a Consiliului Europei. Nu vă rămîne decît să
deschideţi acest site şi să vedeţi care sînt aceste
ONG-uri. Dar pe lîngă ONG-uri nu trebuie să uităm
rapoartele anuale ale ambasadelor statelor occidentale şi, de asemenea,
îngrijorările expuse în mai multe rapoarte, în mai multe
recomandări-rezoluţii ale organismelor internaţionale.
Eu vă mulţumesc mult.
Domnul Serafim Urechean:
Vă mulţumesc mult.
Poftim următorul, domnul Godea.
Domnul Mihai Godea:
Domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Voi fi foarte succint. Desigur, susţin, în
calitate de coautor, acest proiect de Lege, pentru că situaţia de la
„Teleradio-Molodva” o cunoaşte toată lumea. Şi această
situaţie este una deranjantă. Mai mult, tehnicile de manipulare, de dezinformare
şi de minciună gîndită şi aplicată la scară
naţională de Compania aşa-zisă Publică
Naţională a Audiovizualului, sînt sigur, vor face obiectul
studierii în cele mai bune manuale de tehnici de manipulare, care se vor
edita de acum încolo.
Blocarea activităţii Consiliului de
Observatori al Instituţiei Publice Naţionale a Audiovizualului
„Teleradio-Moldova” este mai gravă şi ea trebuie remediată
urgent, chiar dacă nu există o opinie exprimată sau nu este
expertizat internaţional sau european acest proiect de Lege. Vreau să
vă spun că bisturiul nu este duşmanul bolnavului şi se
foloseşte atunci cînd trebuie salvată viaţa unui om.
Vă recomand, în primul rînd,
colegilor din opoziţie şi, credeţi-mă, nu o fac cu
răutate, să luaţi o pauză de reflecţie. Pentru că
atunci cînd cineva încearcă să apere minciuna,
dezinformarea şi manipularea, nu face altceva decît să
îşi ridice vocea din nou în minciună.
Gîndiţi-vă la ceea ce vă spun.
Mai am o rugăminte.
Domnule Stepaniuc,
Eu nu v-am întrerupt, vă rog frumos. Nu
mă leg deloc de opoziţie, vă mai fac o recomandare, domnule
Stepaniuc, chiar şi dumneavoastră, în plan personal, vă
rog foarte insistent să renunţaţi să rostiţi sintagme
precum: libertate, pluralism de opinii, instituţii democratice, libertate
de exprimare, expertiză europeană. Nu asasinaţi aceste cuvinte,
pentru că aţi făcut tocmai invers în ultimii 8 ani,
cît aţi guvernat ţara.
Din respect pentru noţiunea de jurnalism
independent, din respect pentru cetăţenii Republicii Moldova, din
respect pentru banul public, eu vă îndemn să
susţineţi acest proiect de Lege.
Vă mulţumesc. (Aplauze.)
Domnul Serafim Urechean:
Următorul, domnul Muşuc.
Stimaţi colegi,
Noi lucrăm deja două ore, facem
întrerupere sau continuăm? Întrerupere? La vot
întreruperea? Bine. Continuăm să lucrăm, dacă
cereţi.
Mulţumesc frumos.
Domnul Eduard Muşuc:
Stimaţi colegi,
Nu am planificat să ies cu discursul respectiv la
această tribună, dar iarăşi, din păcate, am fost
provocat de domnul Preşedinte al Parlamentului şi Preşedinte interimar
al Republicii Moldova Mihai Ghimpu, pe care îl stimez foarte mult.
Eu înţeleg foarte bine această
atitudine, ştiţi, cum zic românii, „nejnoe otnoşenie” a
domnului Ghimpu faţă de mine, dar eu cred că scopul nu
scuză mijloacele. Şedinţele Parlamentului trebuie conduse
în strictă conformitate cu Regulamentul Parlamentului în aşa
mod, ca acel deputat care iese la microfon şi vrea să formuleze
respectiva întrebare, pentru aceasta i se oferă două minute,
are tot dreptul să o facă, fără ca să intervină
cineva, mai ales dacă cineva acesta este domnul Mihai Chimpu. Eu cred
că deconectarea microfoanelor nu este o procedură şi o
practică corectă pentru Parlamentul Republicii Moldova şi nu
trebuie preluată din activitatea Consiliului municipal Chişinău.
Eu nu am fost 8 ani de zile…
Ceea ce vreau să zic. Eu personal, 4–5 ani
în urmă, am pichetat Televiziunea Publică „Teleradio-Moldova”
din cauza cenzurii. Şi, într-adevăr, au existat atunci mai
multe probleme în ceea ce priveşte reflectarea evenimentelor, dar
cred că trebuie să fim obiectivi, trebuie să recunoaştem
că, cel puţin, în ultima perioadă, există o
dinamică pozitivă, Chiar şi vreau să mă refer la
ultima campanie electorală, reflectarea practică a tuturor
conferinţelor de presă, organizarea dezbaterilor electorale în
mod corect.
Şi încă un argument.
Cunoaşteţi foarte bine că în Europa există o
aşa-numită democraţie parlamentară, adică sînt
mai mult prezenţi la televiziune acei care ocupă funcţii
înalte în stat, eu mă refer la: Preşedintele Republicii
Moldova, Prim-ministru, Preşedintele Parlamentului. Şi, desigur
fosta conducere a ţării a fost mai mult prezentă la această
televiziune, cum va fi, de altfel, şi conducerea actuală, din
cauză că ea formează majoritatea ştirilor.
Dar întrebarea mea în ce consta,
cînd vorbea mult stimata doamnă Fusu de la această
tribună? Noi am auzit fix aceleaşi cuvinte de la aceeaşi
doamnă în Consiliul municipal Chişinău, cînd s-a
referit la o reformă aşa-numită la ziarul municipal „Capitala”,
că va fi o transparenţă nemaipomenită, că va fi o
imparţialitate de Doamne fereşte. Şi peste o lună de zile
acest ziar municipal a fost transformat într-un fluturaş electoral
al Partidului Liberal. Nimeni nu a avut acces la acest ziar, a fost
prezentă doar conducerea liberală din Primăria municipiului
Chişinău şi din Consiliul municipal Chişinău. Ba mai
mult, vreau să vă zic au fost promovate mai multe chestiuni care vin
în contradicţie nu doar cu interesele naţionale ale Republicii
Moldova, eu mă refer inclusiv la cazul Antonescu în ziarul municipal
„Capitala”, dar şi alte chestiuni care contravin intereselor noastre
naţionale.
Şi teama noastră, teama mea este ca să
nu se întîmple acelaşi lucru şi cu Televiziunea
Publică „Teleradio-Moldova” după aceste declaraţii nobile,
după aceste, chipurile, dorinţe nobile ca această televiziune
să se transforme într-un post de televiziune de buzunar al
Partidului Liberal.
Eu sper foarte mult că acest lucru nu se va
întîmpla, dar eu mă tem că după aceste
modificări, care ni se propun, se ascunde anume acest scop.
Mulţumesc. (Aplauze.)
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Domnule Muşuc,
Nu prea învăţ eu de la dumneata, dar
ce ţine de deconectarea microfonului am învăţat în
Consiliul municipal, după ce ai uzurpat puterea de preşedinte.
Domnule Bujor,
Poftim, aveţi cuvîntul.
Domnul Leonid Bujor:
Stimate domnule Preşedinte al şedinţei,
Stimaţi colegi,
În cadrul examinării proiectului de lege
prezentat de doamna preşedinte Corina Fusu se afirmă că Codul
audiovizualului a fost votat în Parlament urmare a examinării lui
şi recomandării de către experţii internaţionali. Este
adevărat, dar nu s-a spus, cine, de fapt, a votat acest Cod al
audiovizualului. Din momentul în care nu se spune acest lucru, vreau
să vă amintesc că el a fost votat de foştii deputaţi
din perioada respectivă ai Partidului Comuniştilor şi ai
Partidului Popular Creştin Democrat.
Logica modificărilor propuse astăzi este
determinată şi de faptul că în acea perioadă nu s-a
ţinut cont de propunerile înaintate de deputaţii din
opoziţie. A fost respins Codul audiovizualului, înaintat la acea
etapă de către Fracţiunea parlamentară „Alianţa «Moldova Noastră»” şi mai mulţi deputaţi care
aveau statutul de deputaţi independenţi. Nici una din propunerile,
inclusiv ceea ce ţine de 3/5, nu a fost supusă votului, au fost
ignorate.
De aceea faptul că astăzi revenim la Codul
audiovizualului şi încercăm să transformăm postul de
televiziune „Moldova 1”, Compania „Teleradio-Moldova” în una cu
adevărat publică este logică. Iar modificările, despre care
vorbim, sînt necesare.
Vreau să vă spun că cu cele 3/5
prevăzute la eliberarea membrilor Codului audiovizualului noi am devenit
foarte originali în întreaga Europă, am stabilit într-un
fel o iniţiativă, care, sperăm noi, nu va fi preluată
în continuare de nimeni.
Eliberarea membrilor Consiliului de Observatori cu
majoritatea simplă a votului deputaţilor din Parlamentul Republicii
Moldova este o procedură absolut democratică. Vă amintesc de
persoane care deţin funcţii mult mai importante în structuri
ale statului, care sînt responsabile de domenii foarte importante, de
asemenea, pot fi confirmaţi sau eliberaţi din funcţie prin
simpla majoritate de voturi. De aceea, nu este nimic antidemocratic, nu este
nici un fel de încălcare a drepturilor cetăţenilor, ba,
dimpotrivă, se va debloca prin aceste măsuri activitatea Consiliului
de Observatori.
Împreună cu trei deputaţi din
Parlamentul Republicii Moldova de legislatura precedentă am participat la
una din şedinţele Consiliului de Observatori, unde urma să fie
examinată problema cu privire la bugetul acestei Companii pentru anul
2009. Spre surprinderea mea, nu s-au adunat nici 50% din membrii Consiliului de
Observatori, iar acum activitatea este paralizată din motivele cunoscute
de întreaga ţară.
Eu înţeleg foarte bine şi sînt
conştient de faptul că acest lucru deranjează, deranjează
nu atît modificările propriu-zise, dar deranjează
schimbările care urmează să se producă: transformarea
Companiei „Teleradio-Moldova” în una cu adevărat publică, care
nu va servi intereselor unui partid politic concret – partidului de
guvernămînt, aşa cum se întîmplă, cu
părere de rău, pînă în prezent.
De aceea, domnule Stepaniuc, noi sîntem oamenii
faptelor concrete, şi vă asigur că televiziunea va deveni una
publică, nu va rămîne una servilă unui partid şi unor
persoane concrete cu funcţii înalte în Republica Moldova.
Şi doi. Pentru a avea o companie cu adevărat
publică, o companie care va duce adevărul în casele
cetăţenilor Republicii Moldova, care va respecta pluralismul de
opinii şi la care vor avea acces toate categoriile de cetăţeni
din Republica Moldova, toate forţele politice, se impune adoptarea
în primă lectură a acestei legi.
Ne exprimăm convingerea că viitorii membri
ai Consiliului de Observatori vor da dovadă de imparţialitate şi
vor lucra pentru binele societăţii, pentru binele Companiei şi
nu pentru interesele anumitor grupuri din societatea noastră.
Vă mulţumesc. (Aplauze.)
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Stimaţi colegi,
Trecem la vot. S-au încheiat luările de
cuvînt. Ultimul a fost domnul Bujor.
Supun votului aprobarea proiectul de Lege în
primă lectură. Cine este pentru, rog să voteze.
Mulţumesc.
Sectorul nr.1?
Majoritatea este.
Aţi votat, domnule Tkaciuk, da? Vă rog,
în stenogramă includeţi că a votat şi domnul Tkaciuk.
Mulţumesc.
Următoarea chestiune a ordinii de zi.
Doamna Fusu, vă rog.
Doamna Corina Fusu:
De procedură. Rog membrii Comisiei de
specialitate mîine, la ora 8.30 să ne convocăm în
şedinţă.
Domnul Mihai Ghimpu:
Continuaţi, doamna Fusu,
Nu acordaţi atenţie, căci aceasta este
misiunea lor, nu aţi înţeles pînă acum?
Doamna Corina Fusu:
Pentru a discuta amendamentele propuse astăzi
şi a veni cu raportul pentru cea de a doua lectură a acestui proiect
de lege, mîine, la ora 8.30. Comisia, vă rog, să fiţi cu
toţii prezenţi.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Doamna Corina Fusu:
Da, puteţi veni la 6 dimineaţa.
Domnul Mihai Ghimpu:
Următorul proiect. La ce procedură? La care
procedură? Subiectul s-a epuizat, gata. Care procedură? La pauză
procedură sau ce?
Punctul 3. Proiectul de Lege cu privire la modificarea
articolului 6 din Legea nr.152 din 8 iunie 2006 privind Institutul
Naţional al Justiţiei.
Raportor – Elena Mocanu, viceministru al
justiţiei. Vă rog, doamna Mocanu.
Doamna Elena Mocanu – viceministru al justiţiei:
Mulţumesc.
Domnule Preşedinte,
Stimaţi deputaţi,
Permiteţi-mi să prezint atenţiei
dumneavoastră modificările la Legea cu privire la Institutul
Naţional al Justiţiei. Proiectul are drept scop eliminarea
carenţelor dintre două acte legislative şi anume: Legea cu privire
la Institutul Naţional al Justiţiei şi Legea cu privire la
Procuratură, adoptată recent, la 25 decembrie 2008.
Astfel, articolul 82 din Legea cu privire la
Procuratură stabileşte că membrii Consiliului Institutului
Naţional al Justiţiei din rîndul procurorilor sînt
desemnaţi de către Procurorul General, la propunerea Consiliului
Superior al Procurorilor, atunci cînd Legea cu privire la Institutul
Naţional al Justiţiei spune că procurorii sînt
desemnaţi de către Colegiul Procuraturii Generale.
Potrivit proiectului, se propune preluarea procedurii
stabilite de legea mai nouă: „Desemnarea procurorilor în Consiliu de
către Procurorul General, la propunerea Consiliul Superior al
Procurorilor, organ de autoadministrare al procurorilor.”
Proiectul a fost coordonat cu organele interesate, a
fost supus expertizei anticorupţie. Solicit susţinerea
dumneavoastră în aprobarea acestui proiect.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Întrebări sînt? Supun votului
proiectul.
Cine este pentru aprobarea în primă
lectură.
Comisia, da. Poftim, domnule Pleşca.
Domnul Ion Pleşca:
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Comisia juridică, numiri şi
imunităţi a examinat proiectul de Lege cu privire la modificarea
articolului 6 din Legea privind Institutul Naţional al Justiţiei.
Sînt avizele pozitive, practic, de la toate comisiile. Venim cu
propunerea ca să fie aprobat în primă lectură.
Domnul Ion Pleşca – Fracţiunea „AMN”:
Raportul îl aveţi, nu îi mai dau
citire. Aici, pur şi simplu, de ajustat legislaţia.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule preşedinte.
Nu sînt întrebări.
Supun votului proiectul de Lege. Cine este pentru, rog
să voteze.
Majoritatea.
Mulţumim.
Domnul Ion Pleşca:
Propun şi pentru a doua lectură.
Domnul Mihai Ghimpu:
Şi pentru a doua lectură.
Domnul Ion Pleşca:
Dacă nu au parvenit amendamente.
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Sîntem de acord, adoptarea în a doua
lectură.
Domnul Ion Pleşca:
Fracţiunile.
Domnul Serafim Urechean:
Sîntem, sîntem.
Domnul Mihai Ghimpu:
Sîntem, da.
Mulţumim.
Lucrul lăsat de azi pe mîine,
ştiţi cum e...
Pentru a doua lectură.
Cine este pentru, rog să voteze.
Mulţumim frumos.
Majoritatea.
Numărăm voturile.
Sectorul nr.1.
N u m ă r ă t o r i i:
Domnule Preşedinte.
În lectura a doua se numără voturile.
Sectorul nr.1 – 32.
Domnul Mihai Ghimpu:
Sectorul nr.2?
N u m ă r ă t o r i i:
29.
Domnul Mihai Ghimpu:
Sectorul nr.3?
N u m ă r ă t o r i i:
31.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Ganaciuc,
Cîte voturi avem? Mai mult de 101 sau … ?
Domnul Maxim Ganaciuc:
93.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim frumos.
Următorul proiect. Proiectul de Lege privind
ameliorarea situaţiei economico-financiare a Companiei de Leasing
„Tehagroleasing” SRL prin anularea unor obligaţii. Preşedintele prezintă.
A venit din partea Preşedintelui republicii.
Raportor domnul Ioniţă. Domnule
Ioniţă, vă rog.
Domnul Veaceslav Ioniţă – Fracţiunea PLDM:
Stimaţi colegi,
Acest proiect de Lege a fost votat în două
lecturi, a fost trimis Preşedintelui şi întors înapoi
în Parlament. Comisia l-a examinat. Raportul nu îl citesc, dar spun
că, în prezent, această Companie se află în
procedură de insolvabilitate. Este decizia Curţii de Apel. Respectiv,
Comisia propune ca deputaţii să nu îşi menţină
votul asupra Legii nr.123 din 29 mai 2008, altfel spus subiectul este epuizat.
Deci nu trebuie să ne menţinem votul pentru acest proiect de lege.
Propunem.
Domnul Mihai Ghimpu:
Doar respectăm procedura şi nu votăm,
da?
Domnul Veaceslav Ioniţă:
Da.
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Supun votului de a nu vota acest proiect de Lege,
aşa este, da?
Domnul Veaceslav Ioniţă:
Nu, cine menţine votul şi nimeni nu
votează?
Domnul Mihai Ghimpu:
Cine menţine votul şi nimeni nu
votează?
Domnul Veaceslav Ioniţă:
Exact. Aşa este. Legea trecută a fost
votată în două lecturi, dar în prezent există decizia
în instanţa de judecată, Compania menţionată se
află în procedură de insolvabilitate.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.2.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Mulţumesc. Desigur, pentru colegi nu este
clară problema, din cauză că ea are puţină istorie. Dacă
îmi permiteţi, eu o să explic destul de succint de ce este
necesar şi de ce nu este necesar să avem un vot unanim, poate că
din cauză că această cerere reflectă realitatea. În
bugetul de stat au fot prevăzute, în 1998, şi 42 de milioane pentru asigurarea
tehnicii agricole pentru agenţii economici. Şi în acest scop a
fost creată Compania „Tehagroleasing”. În 1998, 1999, 2000,
cînd această tehnică a fost folosită asupra 200 de
agenţi economici în agricultură.
În perioada după adoptarea Legii cu privire
la restructurarea întreprinderilor agricole şi privatizarea lor,
mulţimea acestor agenţi economici, care au primit această
tehnică şi utilaj agricol în mod de leasing, a fost
lichidată. Şi, desigur, neluînd în vedere că
aceşti agenţi economici au primit în leasing tehnică,
lichidînd. Fireşte, persoanele juridice au dispărut pentru
achitarea acestei tehnici. Multă tehnică a fost, ei au dispărut.
Reieşind din aceasta şi avînd în
vedere situaţia tare grea s-a creat, „Tehagroleasing” a început
să deschidă litigii judiciare asupra agenţilor economici, care
au rămas ca persoane juridice şi acei care au dispărut. De
aceea, intenţia Guvernului, care a venit anul trecut cu iniţiativa
legislativă asupra ameliorării situaţiei la această
întreprindere, au avut o intenţie unică, că totuşi,
lichidînd sau necalculînd mai departe dobînzile şi
penalităţile, această întreprindere poate să
iasă din situaţie, să înceapă să se revitalizeze.
Dar Parlamentul precedent a votat în primă
lectură şi în a doua lectură această problemă.
După care Preşedintele ţării
nu a susţinut şi a întors înapoi acest proiect pentru
reexaminare. Comisia Parlamentului precedent a examinat, a schimbat
părerea, dar la tribuna Parlamentului nu s-a ieşit cu această
decizie. În momentul de faţă situaţia s-a schimbat din
cauza că, în anul curent, „Tehagroleasing”, conducerea a adresat
singură la Curtea de Apel asupra recunoaşterii
incapacităţii de rambursare aproape a 19 milioane de lei.
Şi, la momentul actual, la Curtea de Apel este
deja intentat procesul de insolvabilitate. De aceea, această
iniţiativă legislativă în momentul de faţă deja
a pierdut şi actualitatea din cauză că nici statul, nici
Parlamentul nu au ce căuta în această întreprindere,
avînd în vedere că este numit un administrator, care mai departe
gestionează, reieşind din Legea cu privire la insolvabilitate şi
decizia Curţii Supreme.
De aceea, ca să respingem acest proiect de Lege,
dar şi altă soartă, acest proiect nu merită în
momentul de faţă, noi trebuie să ne confirmăm decizia
Parlamentului, care precedent a votat. Aceasta înseamnă că
acest proiect o să fie respins automat şi de soarta de mai departe
„Tehagroleasing”-ului o să se ocupe Curtea de Apel cu administratorul
ş.a.m.d. De aceea, iată, această decizie o să fie
corectă.
Mulţumim.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule preşedinte.
Vă rog luaţi loc.
Stimaţi colegi,
Supun votului. Şi cum ne-am înţeles,
nimeni nu votează. Cine e pentru?
Vă rog, pentru să nu votăm. Pentru respingere. Aşa este.
Aşa şi domnul Todoroglo ne-a rugat. Aşa e, domnule Todoroglo?
Microfonul nr. 2, vă rog.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Domnule Preşedinte,
Dumneavoastră trebuie să propuneţi
pentru votare proiectul Parlamentului aprobat în lectura a doua. Şi
dacă Parlamentul nu susţine acest proiect încă o dată
sau nu confirmă încă o dată în modul stabilit,
înseamnă că această lege se respinge. De aceea,
dumneavoastră trebuie să puneţi în mod susţinerea
proiectului încă o dată, repetat proiectul votat în
lectura a doua pentru confirmarea voturilor necesare. Dacă nu sînt
52 de voturi, atunci acest proiect se respinge ca atare.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Am înţeles.
Mulţumesc foarte mult.
Cine este pentru adoptarea Legii privind ameliorarea
situaţiei economico-financiare a Companiei Leasing „Tehnoagroleasing” SRL,
vă rog să nu voteze. Cine este pentru? 0. Iată şi ne-am lămurit.
Mulţumim foarte mult.
Următoarea chestiune. Proiectul de Lege privind
importul unui mijloc de transport. Prezintă doamna Elena Mocanu,
viceministrul justiţiei; raportor –
domnul Veaceslav Ioniţă.
Doamna Elena Mocanu:
Mulţumesc domnule Preşedinte.
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi deputaţi,
Propun atenţiei dumneavoastră proiectul de
Lege privind importul unei unităţi de transport. Acest proiect are
drept scop scutirea de plată a drepturilor de import al unei
ambulanţe, dotat cu utilaj special, destinată pentru Centrul
medicilor de familie din satul Giurgiuleşti, raionul Cahul. Menţionez
că această ambulanţă este transmisă cu titlu gratuit
Primăriei Giurgiuleşti de către filiala Crucii Roşii din
districtul Constant, Germania.
Această ambulanţă va ajuta Centrul
medicilor de familie din satul Giurgiuleşti să îşi
îmbunătăţească activitatea, să asigure cu o
asistenţă mai rapidă cetăţenii din comunitate.
Avînd în vedere cele relatate, solicit suportul dumneavoastră
în vederea adoptării acestui proiect.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 5.
Domnul Mihail Moldovanu – Fracţiunea PL:
Doamnă ministru,
Spuneţi-mi vă rog, care este anul de
fabricare a autospecialei şi care este starea tehnică?
Doamna Elena Mocanu:
Ambulanţa are un termen mai mare de şapte
ani. Din acest considerent şi se vine cu proiectul de Lege, pentru a fi
scutit de taxele vamale, anul de fabricare 1999.
Domnul Mihail Moldovanu:
Care este starea tehnică?
Doamna Elena Mocanu:
Starea tehnică este bună. Din
informaţia prezentată de către Primăria Giurgiuleşti.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Supun votului acest proiect de Lege. Cine este pentru,
rog să voteze.
Microfonul nr. 4. Doamna Palihovici, vă rog.
Doamna Liliana Palihovici – Fracţiunea PLDM:
Am o întrebare. Spuneţi, vă rog, cine
va monitoriza în vederea schimbării destinaţiei acestui
transport şi transformă într-o rutieră obişnuită
din localitatea menţionată? Căci
au mai fost asemenea cazuri.
Doamna Elena Mocanu:
Proiectul prevede expres fără drept de
înstrăinare. Deci nu va putea fi schimbată destinaţia
ambulanţei.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, mulţumim mult.
Domnule Ioniţă,
Vă rog. Cu roţile vedeţi cum, să
nu să se schimbe roţile.
Domnul Veaceslav Ioniţă:
Stimaţi colegi,
Comisia a examinat acest proiect de Lege şi,
ţinînd cont de situaţia din localitatea menţionată,
de avizele pozitive ale comisiilor permanente, Comisia economie, buget şi
finanţe propune proiectul de Lege spre examinare în Parlament
şi spre aprobarea acestuia în primă şi adoptarea lui
în lectura a doua.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Supun votului proiectul menţionat. Cine este
pentru, rog să voteze. Mulţumesc. Majoritatea.
În lectura a doua? Da, mulţumesc frumos.
Cine este pentru adoptarea în lectura a doua,
rog să voteze.
Sectorul nr. 1, vă rog.
N u m ă r ă t o r i i:
- 29.
Domnul Mihai Ghimpu:
- 29.
N u m ă r ă t o r i i:
- 29.
Domnul Mihai Ghimpu:
- 29.
N u m ă r ă t o r i i:
- 31.
Domnul Mihai Ghimpu:
31, 29, 29, 58, 89, da.
Mulţumesc.
Următorul proiect. Proiectul de Lege privind
importul unui autovehicul pentru utilizare specială (car mobil cu
echipament tehnic de televiziune) destinat Instituţiei Publice
Naţionale a Audiovizualului Compania „Teleradio-Moldova”. Iniţiativa
deputaţilor Palihovici, Fusu, Pleşca, Ioniţă. Prezintă
deputatul Veaceslav Ioniţă.
Poftim, domnule Ioniţă. Totodată
şi raportul.
Domnul Veaceslav Ioniţă:
Stimaţi colegi,
Situaţia la Compania „Teleradio-Moldova” în
privinţa dotării este foarte dificilă. Ei au căutat
diferite soluţii. Una dintre ele este un cadou pe care au reuşit
să îl obţină de la Audiovizualul din Elveţia. El aici
depăşeşte termenul limită de zece ani. În plus,
Compania solicită ca să fie scutiţi de această taxă.
Ţinînd cont de situaţia în care sîntem,
considerăm că această lege este binevenită. Acesta este
nota informativă şi raportul.
Comisia economie, buget şi finanţe a
analizat această situaţie şi propune spre aprobare în
şedinţa Parlamentului în primă lectură şi spre
adoptare în lectura a doua.
Domnul Mihai Ghimpu:
Întrebări, nu sînt, da?
Supun votului în primă lectură. Cine
este pentru, rog să voteze.
Mulţumesc.
Majoritatea.
În lectura a doua, vă rog. Cine este pentru
adoptarea proiectului de Lege în lectura a doua, rog să voteze.
Sectorul nr.1, vă rog?.
N u m ă r ă t o r i i:
Sectorul nr. 1 – 22.
Domnul Mihai Ghimpu:
Sectorul nr. 2?
N u m ă r ă t o r i i:
28.
Domnul Mihai Ghimpu:
Sectorul nr. 3.
N u m ă r ă t o r i i:
31.
Domnul Mihai Ghimpu:
Cu 81 de voturi, proiectul de lege este adoptată
în lectura a doua.
Stimaţi colegi,
Regulamentul ne obligă să anunţăm
o pauză de 10–15 minute, cum? 15 minute, da? Mulţumesc.
Pauză 15 minute.
P A U Z Ă
*
* * *
D U P Ă P A U Z Ă
Domnul Mihai Ghimpu:
Vă rog frumos, continuăm şedinţa.
Stimaţi colegi,
Continuăm şedinţa. Următorul
proiect de Lege cu nr.7 din ordinea de zi, proiectul de Hotărîre
privind constituirea Comisiei parlamentare speciale pentru optimizarea cadrului
legislativ electoral. Prezintă domnul deputatul Vitalie Nagacevschi.
Raportor – Ion Pleşca, preşedintele Comisiei.
Poftim, domnule Nagacevschi.
Domnul Vitalie Nagacevschi – Fracţiunea PLDM:
Stimaţi colegi,
Onorată asistenţă,
Campania electorală a alegerilor parlamentare
ordinare din 5 aprilie 2009, precum şi înseşi alegerile au scos
în evidenţă grave probleme de ordin legislativ electoral care,
în final, au condus la încălcarea drepturilor fundamentale ale
cetăţenilor de a alege, de a fi ales, privind libertatea de asociere
etc.
Multiplele fraude care s-au comis, dat fiind
imperfecţiunea legislaţiei electorale, au determinat deturnarea
rezultatelor alegerilor. Aceasta a dus la instalarea în funcţie a
unei majorităţi parlamentare nereprezentative, fapt ce a condus la
imposibilitatea purcederii la un dialog postelectoral între putere
şi opoziţie în vederea depăşirii crizei politice.
Dialogul dintre putere şi opoziţie,
indiferent de cine ar fi în posturile respective, este necesar
oricînd. Acest dialog ar putea derula doar dacă nu vor exista dubii
în privinţa corectitudinii rezultatelor alegerilor şi
legitimităţii puterii şi, de aceea, se impune, după
părerea noastră, modificarea neîntîrziată a
legislaţiei electorale.
Actualmente, există mai multe propuneri de
optimizare a cadrului legislativ electoral, inclusiv un pachet de
modificări prezentat de către Partidul Liberal Democrat din Moldova,
de către deputaţii PCRM, precum şi propunerile de la Comisia
Electorală Centrală. Astfel, considerăm necesară constituirea
unei comisii parlamentare
speciale pentru optimizarea cadrului legislativ electoral în vederea
neadmiterii pe viitor a cazurilor care au avut loc anterior la noi în
Republica Moldova.
Se propune ca această Comisie să fie
constituită din 11 persoane – 5 membri revenindu-i opoziţiei, 6
revenindu-i Alianţei pentru Integrare Europeană. În ceea ce
priveşte Alianţa – 2 membri se propune să îi revină
Partidului Liberal Democrat din Moldova, 2 – Partidului Liberal şi
cîte unul Partidului Democrat şi „Alianţei «Moldova
Noastră»”.
Vă mulţumesc mult.
Domnul Mihai Ghimpu:
Întrebări, vă rog.
Microfonul 3.
Domnul Grigore Petrenco:
Domnule autor,
Totuşi ce vreţi să optimizaţi?
Şi nu vi se pare ca textul „Comisia parlamentară specială pentru
optimizarea cadrului legislativ electoral” ar fi bine totuşi de
înlocuit cuvîntul „optimizarea” cu cuvîntul
„perfecţionarea”. Ce să optimizăm? Să micşorăm
numărul de articole în Codul electoral?
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Eu consider că „optimizare” şi
„perfecţionare” prin esenţa sa sînt sinonime.
Domnul Grigore Petrenco:
Nu e chiar aşa.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Cam aşa e. Bine. Aceasta e părerea mea.
În cazul în care dumneavoastră aveţi altă
părere, nu e nici o problemă. Pînă la urmă, am putea
să încercăm să solicităm opinia lingviştilor.
Al doilea moment. Ce vrem să optimizăm sau
să perfecţionăm? Cadrul legislativ electoral. Anume Comisia
specială va analiza situaţia creată după data de 5 aprilie,
va analiza carenţele din cadrul legislaţiei electorale, va analiza
propunerile formulate de către cei pe care i-am enunţat şi,
ulterior, va veni cu propuneri în Parlament pentru ca să
îmbunătăţească legislaţia electorală
existentă în vederea neadmiterii pe viitor a situaţiilor care
au avut loc pe data de 5 aprilie şi ulterior.
Domnul Grigore Petrenco:
Totuşi a optimiza, nu neapărat
înseamnă a îmbunătăţi sau a perfecţiona.
Propunerea este ca să fie modificată denumirea comisiei pentru perfecţionarea
cadrului legislativ electoral.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Nu cred că este o problemă. S-ar putea
şi aşa. Însă vreau să menţionez că
optimizarea nu înseamnă deteriorarea sau
înrăutăţirea cadrului legislativ electoral. Optimizare,
tot e vorba de perfecţionare, îmbunătăţire
ş.a.m.d. Dar dacă doriţi, pe mine aceasta nu mă
deranjează. Să fie perfecţionare.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul 2.
Domnul Igor Vremea:
Iată din nota explicativă, anexată la
proiect, nu este clar: care este oportunitatea constituirii Comisiei sau
efectuării, să spunem aşa, a unei reforme în sistemul
electoral? În timp ce ambele scrutine din anul curent, care s-au
desfăşurat în Republica Moldova, au fost recunoscute,
atît pe plan naţional, cît şi pe plan internaţional,
ca democratice. Care este oportunitatea unui asemenea proiect sau a iniţiativei?
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Eu cred că retorica dumneavoastră este una
un pic defectuoasă. Mai ales dacă ne referim la scrutinul din 5
aprilie. Rezultatele acestui scrutin sînt: sute de persoane arestate
ilegal, sute de persoane torturate şi reţinute în condiţii
inumane şi degradate, sute de persoane urmărite penal ilegal şi
trei morţi. Iată care este rezultatul scrutinului din 5 aprilie, care
s-a bazat pe legislaţia actuală. Pentru ca să nu mai admitem pe
viitor aşa ceva, noi şi propunem ca să fie optimizat acest
cadrul legislativ, ca să nu se mai comită fraude similare celor care
au fost comise şi pentru ca să nu se mai ajungă la
situaţiile de la 5 aprilie şi după anul curent.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul 3.
Mai aveţi o întrebare, domnule Vremea?
Poftim.
Domnul Igor Vremea:
Reieşind din răspuns, vreau să pun
întrebarea: care este legătura dintre evenimentele, cum aţi
spus dumneavoastră, din 7 – 8 aprilie şi Codul electoral?
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Legătura este absolut directă, deoarece
evenimentele din 7 aprilie şi ulterior au fost datorate fraudelor masive
comise de către Partidul Comuniştilor în cadrul campaniei
electorale şi al alegerilor parlamentare din 5 aprilie. De aceea, este
necesar de a optimiza, de a perfecţiona, de a
îmbunătăţi cadrul electoral legislativ, pentru ca nici un
partid care se va afla la guvernare, nici o forţă politică
să nu mai poată comite aceleaşi fraude electorale şi nici
să nu se mai ajungă la nişte acţiuni în masă,
care, eventul, ar conduce la degradările care au avut loc la 6 – 7
aprilie.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul 3.
Domnul Vasili Şova – Fracţiunea PCRM:
Спасибо. Уважаемый господин
Нагачевски, у меня к вам короткий вопрос: скажите, желание оптимизировать
избирательное законодательство связано с тем, что Альянс с сегодняшнего дня
начинает подготовку к досрочным парламентским выборам?
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Eu aş fi răspuns în felul
următor, în principiu, oricare partid politic care se
autorespectă permanent se îngrijeşte de campania sa
electorală, chiar în afara campaniei electorale, inclusiv Partidul
Comuniştilor. Totuşi îmi pare rău că
dumneavoastră încercaţi să daţi interpretări
extensive la acelea care au fost citite de către mine. Eu vreau să
menţionez că noi luăm în considerare şi propunerile
Partidului Comuniştilor din Republica Moldova, care au fost prezentate,
în vederea discutării acestora cu scopul de a perfecţiona, de a
optimiza, de a îmbunătăţi cadrul sau legislaţia
electorală din Republica Moldova.
Domnul Mihai Ghimpu:
Vă rog, mai puţine întrebări
domnului Nagacevschi, căci, vedeţi, nu are sens să le
puneţi, are argument peste argument.
Microfonul 4, vă rog.
Domnul Ion Pleşca:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Stimate domnule autor Nagacevschi,
În proiectul de hotărîre, la articolul 2 e prevăzut:
„Comisia va elabora şi va propune Parlamentului spre adoptare, în
decurs de 7 zile, modificări la Codul electoral.” Eu aş propune ca
7 zile noi să le excludem, căci acesta e...
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Da, evident, 7 zile, mai ales în conjunctura
actuală, este cam dificil. Într-adevăr, este necesar de a
extinde acest termen cel puţin, eu ştiu, 30 de zile, dar eu cred
că în plenul Parlamentului se poate de găsit termenul cel mai
optim.
Domnul Mihai Ghimpu:
70 de zile. Sau trei luni şi cît a mai
rămas? 3 ani şi 4 luni.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Principalul să nu fie 70 de ani.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul 2.
Doamna Elena Bodnarenco:
Господин Нагачевски, ни ЛДПМ, ни другие партии,
входящие в Альянс за европейскую интеграцию, не
представили никаких доказательств фальсификации выборов, поэтому мотивация
вашей законодательной инициативы абсолютно неубедительна.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Eu am să răspund în felul următor: nici comisia specială,
formată prin Decretul Preşedintelui Republicii Moldova nu a
prezentat nici un fel de probe. Avînd în vedere că
această Comisie a fost controlată totalmente de Partidul
Comuniştilor, avînd în vedere că această Comisie nu
a făcut absolut nimic pentru a elucida ceea ce s-a întîmplat
pe 5 aprilie şi pe urmă, eu fac concluzia logică, că
aceasta s-a făcut sau nu s-a făcut, nu s-au dus pînă la
capăt activităţile acestei Comisii pentru a nu elucida şi
nu a demonstra implicarea Partidului Comuniştilor în falsificarea
masivă a alegerilor din data de 5 aprilie şi în organizarea
devastărilor din 6 – 7 aprilie ş.a.m.d.
Domnul Mihai Ghimpu:
Următoarea întrebare.
Doamna Elena Bodnarenco:
Din nou fugiţi de la un răspuns concret.
Prima.
Şi a doua.
Не берите на себя смелость говорить сегодня от имени
той комиссии, которая еще не утверждена Парламентом. Я имею в виду комиссию по
расследованию событий 6 – 8 апреля.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Eu am vorbit despre Comisia care a fost
constituită prin decretul Preşedintelui Voronin şi nu prin
Hotărîrea Parlamentului Republicii Moldova.
Domnul Mihai Ghimpu:
Următoarea întrebare.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Acea Comisie trebuia să prezinte raportul
pînă la 5 mai anul curent. Noi suntem actualmente în 16
octombrie şi nu avem nici un rezultat al activităţii respectivei
Comisii.
Domnul Mihai Ghimpu:
Întrebarea, poftim.
Doamna Zinaida Chistruga:
Domnule Nagacevschi,
De ce vă permiteţi dumneavoastră
să lansaţi învinuiri de genul celor despre falsificarea
alegerilor în momentul în care trei partide liberale au luat,
practic, acelaşi număr de mandate? Unu la mînă.
Doi. În momentul în care
dumneavoastră personal aţi chemat copiii să ascundă
buletinele buneilor, cine a încălcat Codul electoral? Dumneavoastră sau altă
formaţiune politică? Încetaţi să exploataţi
această temă.
Domnul Mihai Ghimpu:
Bunica a încălcat.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
În pofida faptului că această
întrebare nu ţine de tema... (rumoare în sală)
... de actul legislativ propus, am să vă răspund în felul
următor: îmi pare rău de acele persoane care nu au simţul
umorului şi nu au înţeles mesajul pe care l-am lansat.
În al doilea rînd, să
ţineţi minte, actualul Prim-ministru al Poloniei Donald Tusk a
cîştigat alegerile parlamentare din Polonia prin a afişa
în centrul Varşavei un billboard foarte mare „Ascunde pe o zi
paşaportul bunicii.” Şi aceasta nu a fost considerat drept
încălcare a drepturilor de a alege şi de a fi ales. Deoarece
fiecare persoană întreagă la minte înţelege
esenţa acestui mesaj. Nimeni nu impune ca să fi, cu adevărat,
furate aceste documente. Îmi pare rău.
Doamna Zinaida Chistruga:
Domnule Nagacevschi,
Să înţelegem că şi
întîlnirile cu alegatorii în pădure tot fac parte din
glume? Dumneavoastră cu glumele acestea, probabil, mult nu o să...,
cred că trebuie să înţelegeţi că nu ţine la
alegători deja.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Dumneavoastră aveţi în vedere
întîlnirile postelectorale pe malul lacului în
rezervaţia cu vînătoarea masivă a păsărilor înscrise în Cartea Roşie de către
reprezentanţii Partidului Comuniştilor, acesta aţi avut în
vedere? (Aplauze.)
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Nagacevschi,
Mulţumim frumos.
Întrebări văd că nu mai sunt.
Stimaţi colegi comunişti,
Dar faptul că 50 de mii de studenţi nu au
participat la votare, acesta nu este o fraudă legală comisă de
dumneavoastră? 50 de mii de studenţi nu au participat la votare,
datorită faptului că aşa dumneavoastră aţi votat Codul
electoral. Acesta nu este o fraudă electorală în mod legal,
conştient făcut de dumneavoastră?
Domnule Pleşca,
Vă rog. Am susţinerea domnului Stepaniuc. A
zic că am dreptate. Luaţi, vă rog, cuvîntul.
Domnul Ion Pleşca:
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Comisia juridică, numiri şi
imunităţi a examinat proiectul de Hotărîre a Parlamentului
privind constituirea Comisiei parlamentare speciale pentru optimizarea cadrului
legislativ electoral, înaintat de către un grup de deputaţi
în Parlament şi a constatat următoarele:
Proiectul prevede constituirea unei comisii parlamentare speciale, în
care vor fi reprezentate toate fracţiunile parlamentare în baza
principiului proporţionalităţii. Această Comisie va avea
scopul de a elabora propuneri privind perfecţionarea legislaţiei
electorale pentru a exclude incorectitudinile care pot avea loc în
procesul electoral.
În legătură cu iniţiativa
nominalizată, comisia sesizată în fond a consultant prevederile
respective din Regulamentul Parlamentului şi a constatat că, în
conformitate cu articolul 32 şi articolul 33, Parlamentul poate constitui
comisii speciale pentru examinarea proiectelor de acte legislative. La
constituirea şi funcţionarea Comisiei speciale se aplică,
în mod corespunzător, prevederile din Regulamentul Parlamentului ce
ţin de activitatea comisiilor permanente ale Parlamentului.
Comisia protecţie socială,
sănătate şi familie, în avizul prezentat, a propus
adoptarea proiectului de către Parlament. Iar două comisii
parlamentare permanente, care au prezentat avizele în iunie curent, nu
susţin proiectul de hotărîre supus examinării.
Totodată, Direcţia juridică a
menţionat în aviz că problema oportunităţii
adoptării proiectului din 9 iunie 2009 ţine de competenţa
Parlamentului. Cu referire la proiectul de hotărîre Comisia
juridică, numiri şi imunităţi consideră oportun de a
exclude din proiectul de hotărîre preambulul cu următorul
cuprins: „În legătură cu necesitatea organizării
alegerilor parlamentare anticipate, completarea articolului 1 cu 6 candidaturi
de la majoritatea parlamentară şi cu 5 candidaturi de la
opoziţia parlamentară.”
Avînd în vedere că cele
menţionate şi faptul că prezentul proiect de hotărîre
este perfectat cu respectarea cerinţelor legale, Comisia juridică,
numiri şi imunităţi a hotărît, cu votul
majorităţii membrilor săi, să propună Parlamentului
pentru examinare şi adoptare proiectul de Hotărîre privind
constituirea Comisiei parlamentare speciale pentru optimizarea cadrului
legislativ electoral, cu modificările menţionate în prezentul
raport.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc, domnule preşedinte.
Stimaţi preşedinţi ai fracţiunilor,
delegaţi membri în această Comisie, da?
Domnul Ion Pleşca:
Da.
Domnul Mihai Ghimpu:
Fracţiunea PCRM.
Microfonul 3.
Doamna Svetlana Rusu – Fracţiunea PCRM:
Fracţiunea PCRM propune în componenţa Comisiei
parlamentare speciale pentru optimizarea cadrului legislativ electoral
următorii deputaţi: Maria Postoico, Vadim Mişin, Antoli
Zagorodnîi, Igor Vremea şi Vladimir Vitiuc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Postoico, Mişin, Vremea.
Domnul Ion Pleşca:
Zagorodnîi.
Domnul Mihai Ghimpu:
Şi Zagorodnîi, da?
Doamna Svetlana Rusu:
Zagorodnîi, Vremea, Vitiuc. 5.
Domnul Mihai Ghimpu:
Vitiuc. 5, da?
Aşa, Fracţiunea PLDM, vă rog.
Microfonul 5.
Domnul Mihai Godea:
Domnule Preşedinte,
Propunem în componenţa comisiei parlamentare speciale pe
domnii deputaţi Vitalie Nagacevschi şi Ion Butmalai. Mai tare
căci nu se aude.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Fracţiunea PL.
Domnul Ion Hadârcă – Fracţiunea PL:
Fracţiunea Partidului Liberal propune în
componenţa comisiei
parlamentare speciale pe deputaţii Valeriu Nemerenco şi Oleg Bodrug.
Domnul Mihai Ghimpu:
Oleg Bodrug.
Fracţiunea.
Microfonul 4, vă rog.
Domnul Veaceslav Untilă – Fracţiunea AMN:
Din partea formaţiunii noastre se propune
candidatura domnului Ion Pleşca.
Domnul Mihai Ghimpu:
Ion Pleşca.
Microfonul 4 în continuare.
Domnul Andrei Popov – Fracţiunea PDM:
Propunem candidatura – Aurel Băieşu.
Domnul Mihai Ghimpu:
Aurel Băieşu.
Mulţumesc.
Deci noi avem o comisie
specială din 11 membri, da? 1, 2, 3, 4, 5 – din partea PCRM, da? 2 din
partea PLDM. Avem 7. 2 – de la PL. 9. Cîte unul de l PD şi , AMN.
În total 11. Dau citire din nou numelor?
Supun votului. Şi modificarea, excludem termenul
acesta de 7 zile sau concretizăm, o lună–două, cum? Excludem
şi cînd e gata, comisia prezintă proiectul.
Mulţumesc frumos. Cine este pentru, rog să
voteze. Majoritatea, da? Mulţumesc.
Şi, în acest caz, trebuie să alegem,
Regulamentul ne obligă să alegem preşedintele. Nu, nu, nu.
În Regulament aici e prevăzut că Parlamentul alege
preşedintele, că e comisie
specială.
De procedură poftim, domnule Petrenco.
Domnul Grigore Petrenco:
Domnule Ghimpu,
Trebuia să puneţi la vot propunerea mea.
Domnul Mihai Ghimpu:
Care?
Domnul Grigore Petrenco:
Deci, am făcut o propunere: Comisia să se
numească pentru perfecţionarea cadrului legislativ. Propunerea n a
fost pusă la vot.
Domnul Mihai Ghimpu:
S-a acceptat prin consens, domnule Petrenco.
Vedeţi cît de democraţi suntem noi?
Nici la vot nu punem. Vă rog candidatura pentru funcţia de
preşedinte al comisiei
parlamentare soeciale pentru optimizarea cadrului legislativ electoral,
vicepreşedinte şi secretar, da? Comisia?
Domnule Pleşca, preşedintele Comisiei
juridice, numiri şi imunităţi,
Ce prevede Regulamentul? Microfonul nr. 4.
Domnul Ion Pleşca:
Regulamentul prevede ca preşedintele,
vicepreşedintele şi secretarul să fie aleşi de către
Parlament. Ca la comisiile permanente.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc, mulţumesc.
Vă rog propuneri pentru funcţia de preşedinte
al Comisiei parlamentare speciale.
Microfonul nr. 5?
Domnul Ion Hadârcă:
Dacă nu sînt alte propuneri, vin cu
iniţiativa de a propune în calitate de preşedinte al Comisiei
parlamentare speciale pe domnul Valeriu Nemerenco.
Domnul Mihai Ghimpu:
Valeriu Nemerenco, da? Preşedinte. Mai sînt
propuneri? Nu sînt.
Atunci, supun votului propunerea de a-l alege în
calitate de preşedinte al Comisiei parlamentare speciale pe domnului
Valeriu Nemerenco. Cine pentru, rog să voteze.
Mulţumim.
Vicepreşedinte. Propuneri, vă rog. Domnul
Aurel Băieşu. Cine îi pentru ca în calitate de
vicepreşedinte al comisiei
speciale să fie ales domnul Aurel Băieşu, rog să votez.
Mulţumesc.
Împotrivă? Unanim, da?
Funcţia de secretar. Vă rog, cine e secretar
în acest caz?
Microfonul nr. 4.
Domnul Mihai Godea:
Vă mulţumesc. Cred că secretarul ar fi
bine să fie din partea opoziţiei, domnule Preşedinte.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.3.
Domnul Vadim Mişin:
Спасибо, господин Председатель. При подобном
издевательстве, мы участвовать в этой комиссии не будем. (Aplauze.)
Domnul Mihai Ghimpu:
Interesant lucru. Cînd e vorba de alegeri libere
şi corecte, atunci e «издевательство». Bine, vă rog o propunere. Pe
domnul Cojocaru Vadim eu îl propun. Economist. Aici este vorba de calcul
foarte bun. Domnul Lupu, da? Domnul Lupu Ion. Nu e membru al comisiei? Bine, atunci dar domnul Oleg
Bodrug, dacă văd că alte propuneri nu sînt. Domnul Bodrug.
Domnule Bodrug,
Sînteţi împotrivă sau pentru?
Cine este pentru ca în calitate de secretar să fie ales Oleg Bodrug,
rog să voteze.
Mulţumesc.
Împotrivă? Cu majoritatea de voturi,
conducerea Comisiei parlamentare speciale a fost aleasă.
Următorul proiect de lege. De procedură?
Poftim. Microfonul nr. 4.
Domnul Veaceslav Untilă:
Vă mulţumesc.
A fost propus să fie invitaţi aici domnul
ministru de interne, domnul director al Serviciului de Informaţii şi
Securitate şi alţii. Eu cred că ar fi bine să le dăm
cuvîntul lor, că eu cred că au cu ce se ocupa după ziua de
ieri. Să nu îi ţinem aici în Parlament.
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Sînteţi de acord? E logic, da? Mai avem
două aici, repede şi atunci încheiem cu informaţia, da?
Repede. Iată chestiunea următoare. Sînt trei proiecte. Şi
eu vin cu propunerea ca aceste proiecte să fie returnate Comisiei şi
să vină în următoarea şedinţă cu un proiect
de comisie. Le comasăm, da. Comasarea lor. Returnate Comisiei pentru a le
comasa şi a veni cu un singur proiect. Sunteţi de acord? Cine este
pentru, rog să voteze.
Mulţumesc.
Împotrivă?
Majoritatea.
Aşa şi am ajuns la următorul proiect,
proiect de Hotărîre privind demisia unui membru al Curţii de
Conturi. Raportor: Comisia juridică, numiri şi imunităţi.
Domnule Pleşca, vă rog.
Şi gata. Aceea de acum.
Domnul Ion Pleşca:
Raport asupra demersului privind demisia unui membru
al Curţii de Conturi. Comisia juridică, numiri şi
imunităţi a examinat demersul Curţii de Conturi din 14
septembrie 2009 în care se solicită demisia domnului Ghilaş Anatolie
din funcţia de Membru al Curţii de Conturi în baza cererii
depuse de către acesta în legătură cu exercitarea
mandatului de deputat în Parlament.
În Legea Curţii de Conturi din 5 decembrie
2008, la articolul 21 se prevede că mandatul de membru al Curţii de
Conturi încetează în mai multe cazuri, inclusiv în cazul
demisiei din proprie iniţiativă. Încetarea mandatului membrului
Curţii de Conturi se aprobă prin hotărîre a Parlamentului,
la propunerea Preşedintelui Curţii de Conturi. Domnul Ghilaş
Anatolie a fost numit în funcţia de membru al Curţii de Conturi
pentru un mandat de 5 ani prin hotărîrea Parlamentului din 29
decembrie 2005.
Ulterior, prin Hotărîrea Curţii
Constituţionale din 2009, domnului Ghilaş i-a fost validat mandatul
de deputat în Parlament de legislatura a XVIII-a. Totodată, în
Legea Curţii de Conturi, la articolul 20 se prevede că funcţia
de membru al Curţii de Conturi este incompatibilă cu orice altă
activitate remunerată, cu excepţia activităţii didactice,
ştiinţifice şi de creaţie.
Concomitent, în Constituţie, la articolul
70 şi în Legea despre statutul deputatului în Parlament, la
articolul 3, se prevede că mandatul de deputat este incompatibil cu
exercitarea oricărei alte funcţii remunerate, inclusiv a
funcţiei acordate de un stat străin sau organizaţie
internaţională, cu excepţia activităţii didactice.
Prin urmare, prezentul demers al Curţii de Conturi corespunde
cerinţelor legal nominalizate.
În temeiul celor menţionate, Comisia
juridică, numiri şi imunităţi, cu majoritatea voturilor, a
hotărît să propună Legislativului pentru examinare şi
adoptare un proiect de Hotărîre privind demisia unui membru al
Curţii de Conturi, care se anexează la proiectul raport.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim. Întrebări sînt? Nu
sînt.
Supun votului proiectul. Cine este pentru acceptarea
demisiei domnului Ghilaş Anatolie din funcţia de membru al
Curţii de Conturi, rog să voteze.
Mulţumesc.
Unanim.
Domnule Ghilaş,
Vă mulţumim foarte mult pentru activitate
în cadrul Curţii de Conturi. (Aplauze.) Eu am văzut
unele materiale ale Curţii de Conturi şi vreau să vă spun
că avem despre ce discuta în şedinţa în plen. Da,
mulţumim foarte mult. Dumneavoastră l-aţi votat şi pe
dumneavoastră vă controlaţi.
Despre aceasta am eu în vedere că o să
avem despre ce discuta.
Stimaţi colegi,
Pentru ordinea de zi de astăzi ne-a rămas
doar informaţie din partea... informaţii şi declaraţii.
După cum am convenit la început, s-au înscris la
declaraţii doamna Guţu şi domnul Stepaniuc.
Îl invit la microfon pe domnul ministrul de
interne Victor Catan.
Da, vă rog, domnule Pleşca.
Domnul Ion Pleşca:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Comisia juridică, numiri şi
imunităţi mîine, la ora 8.00 va avea şedinţă.
Şedinţa va avea loc în biroul nr.1005, la ora 8.00
dimineaţa.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Doamna Fusu.
Doamna Corina Fusu:
Acelaşi anunţ pentru Comisia cultură,
educaţie, cercetare, tineret, sport şi mass-media. Mîine, la
ora 8.30, în biroul 1104 va avea loc şedinţa Comisiei mai sus
menţionate. Rog prezenţa tuturora.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Poftim, domnule ministru, aveţi cuvîntul.
Domnul Victor Catan – ministrul afacerilor interne:
Domnule Preşedinte,
Stimaţi deputaţi, vă informez
următoarele. Aseară, 14 octombrie, în jurul orelor 22.05,
în scuarul catedralei din
spatele Arcului de triumf, o persoană
neidentificată deocamdată a aruncat un obiect explozibil. În
urma exploziei au pătimit 39 de persoane. În rezultatul
cercetărilor la faţa locului s-au depistat fragmente de schije, de
alte obiecte care au caracteristica unei grenade de tip RG – 42, grenadă
de ofensivă.
Au fost formate imediat grupe de intervenţie, au
fost efectuate toate măsurile operative de investigaţii pe parcursul
nopţii. Dar persoana deocamdată nu a fost identificată. În
urma activităţilor noastre s-au cules un şir de materiale, care
pot fi probate. Au fost prezentate la Procuratura Generală şi
Procurorul General a intentat un proces penal pe act de terorism. Se
înaintează mai multe versiuni, care să controlează de
către organele de resort. Este creată o grupă operativă de
investigaţii, care va activa de rînd cu o grupă de ofiţeri
de urmărire penală, pentru cercetarea tuturor probelor care
sînt pentru a identifica persoana vinovată în
săvîrşirea acestei infracţiuni. Atît.
Domnul Mihai Ghimpu:
Întrebări sînt?
Microfonul nr. 2.
Domnul Iurie Stoicov:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Domnule ministru,
Pe noi ne interesează ce întreprinde acum
Ministerul. Dar mai mult ne interesează ce a întreprins, ca să
nu se întîmple aceste cazuri. Spuneţi-mi, vă rog, cine a
fost responsabil din partea Ministerului pentru securitatea
participanţilor la aceste manifestaţii. S-au făcut careva
analize anterior? Ce întreprindea Ministerul, ce activităţi,
pentru ca să nu se întîmple aceste lucruri.
Domnul Victor Catan:
Am înţeles. La orice manifestaţie de
ordin cultural artistic, dar în piaţa
Marii Adunări Naţionale se desfăşura concertul dedicat
Hramului oraşului, sînt implicate forţele Comisariatului
General de Poliţie. Pentru menţinerea ordinii publice la aceste
manifestări au fost antrenare circa 1000 de colaboratori de poliţie
în Piaţa Marii Adunări Naţionale şi în toate
sectoarele de poliţie. Au fost implicaţi colaboratori în
uniformă şi, de asemenea, în rîndurile persoanelor care
participau la concert erau colaboratori operativi, care vegheau cum se
comportă tinerii.
Domnul Iurie Stoicov:
Şi a doua întrebare, domnule ministru.
Spuneţi, vă rog cum s-a întîmplat că a avut loc
această deflagraţie? Şi mai departe, avînd teama,
presupusa teamă că puteau fi alte focare pe teritoriul pieţei,
concertul a continuat mai departe, s-a terminat acel show care avea de
gînd să..., s-a întîmplat. Şi care atunci
acţiuni s-au întreprins de către Minister, fiindcă
pericolul, într-adevăr, putea să fie şi mai mare şi
alte consecinţe.
Domnul Victor Catan:
Da, am înţeles. Într-adevăr, noi
am făcut o pauză, am cercetat şi am stabilit că pot fi
şi alte deflagraţii. Şi am convenit. Nimeni nu a simţit
lucrul acesta, pentru a înceta concertul. Şi concertul care urma
să mai fie cel puţin vreo oră, s-a terminat la indicaţiile
noastre.
Domnul Iurie Stoicov:
S-a terminat cu feiervercul care a fost?
Domnul Victor Catan:
Deflagraţia a avut loc după.
Domnul Iurie Stoicov:
După.
Domnul Victor Catan:
După, după ce a început, după
cîntecele lui Bănică.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.2, nr.3.
Domnul Grigore Petrenco:
Vă mulţumesc.
Desigur, este regretabil ceea ce s-a
întîmplat ieri seara în Piaţa Marii Adunări
Naţionale. În alte state, după asemenea incidente, în mod
firesc, Ministrul de Interne şi primarul
ar trebui să îşi prezinte demisia. Şi întrebarea mea
este următoarea: recent, aţi numit toţi pensionarii
extremişti. Acum căutaţi teroriştii. Ce urmează mai
departe, domnule Catan?
Domnul Mihai Ghimpu:
Răspundeţi la subiect, domnule ministru.
Domnul Victor Catan:
Mă scuzaţi, eu sînt
general-ofiţer de drept. Nu aş vrea să intru cu dumneata,
domnule Petrenco, în polemici. Dacă ar fi să vă
răspund la întrebările dumneavoastră, ce s-a petrecut pe
tot parcursul, atunci dumneavoastră cred că o să fiţi
mulţumiţi de acest răspuns. Cunoaşteţi faptul că
eu sînt numit în funcţie şi lucrez actualmente cu
ex-miniştrii de interne, care erau numiţi pe timpurile respective
şi tot efectivul absolut care era pe timpul domnului ex-ministrul Papuc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Mai aveţi o întrebare?
Domnul Grigore Petrenco:
Eu îmi cer scuze. Oricum sînteţi
responsabili pentru menţinerea ordinii publice.
Domnul Victor Catan:
Eu sînt foarte responsabil. În Republica
Moldova, în care noi ne trezim, zilnic se săvîrşesc
în jur la 100 de infracţiuni. Dacă pentru fiecare
infracţiune...
Domnul Grigore Petrenco:
Atunci...
Domnul Victor Catan:
Ar răspunde ministrul de interne, pentru că
s-a comis, înseamnă că noi de 100 de ori pe zi am putea
schimba ministrul de interne.
Domnul Grigore Petrenco:
Deci aceasta este pentru prima dată cînd se
întîmplă aşa ceva în Piaţa Marii Adunări
Naţionale. Şi întrebarea, următoarea întrebare este
legată nemijlocit de activitatea dumneavoastră şi de incidentul
de ieri. Aţi...
Domnul Victor Catan:
Domnule Petrenco,
Vă comunic că asemenea fapte au fost şi
precedent, sînt comise şi nu sînt descoperite pînă
astăzi.
Domnul Grigore Petrenco:
Domnule ministru,
Aţi permis împreună cu Direcţia
comerţ a Primăriei municipiului Chişinău comercializarea
băuturilor spirtoase tari în Piaţa Marii Adunări
Naţionale, ceea ce pînă acum nu a avut loc.
Domnul Victor Catan:
Mă scuzaţi, domnule Petrenco,
dumneavoastră sînteţi după profesie jurist. Ministerul de
Interne, poliţia nu dă permise pentru a vinde sau a cumpăra
băuturi spirtoase.
Domnul Grigore Petrenco:
Cel puţin nu aţi făcut nici o
obiecţie.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Microfonul nr. 4.
Domnul Oleg Serebrian – Fracţiunea PDM:
Da, vă mulţumesc, domnule Preşedinte.
Domnule ministru,
Dumneavoastră aţi folosit termenul „act
terorist”. Un act terorist are întotdeauna o conotaţie
politică. În spatele unui act terorist se află o
formaţiune politică sau o forţă politică întotdeauna,
care are anumite revendicări. Nu există acte teroriste
întîmplătoare sau din distracţie.
În aceste condiţii, aş vrea să
vă întreb: nu consideraţi dumneavoastră că forţe
politice din Republica Moldova, care doresc cu orice preţ destabilizarea
situaţiei din ţară, ar putea să aibă implicaţii
în organizarea acestui act terorist fără precedent,
într-adevăr, în Republica Moldova. Şi dacă nu
consideraţi că sînt deja elemente, care ne pot conduce la
scoaterea acestui partid politic şi în afara legii, în cazul
în care se vor demonstra afinităţile acestui partid politic cu
acţiunea organizată ieri?
Domnul Victor Catan:
Vă mulţumesc.
Toate probele care au fost culese pe parcursul a 24 de
ore ne-au demonstrat că anume dosarul penal trebuie să fie intentat
pe act terorist. Adică sînt informaţii anume că
există persoane care au intenţii teroriste. Au fost primite telefoane
faţă de înalţii demnitari, care astăzi sînt
în Alianţa pentru Integrare Europeană, fiind
ameninţaţi cu moartea, fiind ameninţaţi că reformele
pe care le fac pot duce la distrugeri, pot duce la omoruri ş.a.m.d. Aceste
fapte sînt fixate şi ne-au permis anume ca grupa respectivă,
care a analizat toate aceste materiale să ajungă la concluzia că
dosarul trebuie intentat anume pe act terorist.
Domnul Oleg Serebrian:
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Microfonul nr. 2
Doamna Zinaida Chistruga:
Domnule ministru,
Dat fiind că infractorul nu are nici
naţionalitate şi nici coloratură politică, vă
întreb ca un profesionist: de ce pînă la această oră
nu aţi venit în Parlament cu informaţia? Care a fost analiza, la ce concluzie aţi ajuns,
care a fost nivelul, gradul de profesionalism al colaboratorilor poliţiei? Şi îmi pare foarte rău
că categorisiţi acest eveniment negativ ca unul ordinar.
Încă o dată reiterez, pentru aşa un eveniment nu aţi
fost în stare să asiguraţi ordinea publică şi
urmează să daţi demisia, aşa cum se face în
toată lumea.
Domnul Victor Catan:
Aşa cum a făcut Partidul Comuniştilor
după evenimentele din 6–7 aprilie. Domnul Nagacevschi a enumerat toate
faptele acestea. (Aplauze.)
Doamna Zinaida Chistruga:
Dumneavoastră răspundeţi de
profesionalismul dumneavoastră şi nu faceţi declaraţii
politice.
Domnul Mihai Ghimpu:
Este vorba de întrebări.
Domnul Victor Catan:
Stimată doamnă,
Mi-aţi pus întrebarea, eu vă
răspund dumneavoastră. S-au luat toate măsurile de securitate.
S-a întîmplat incidentul respectiv. Noi îl cercetăm sub
toate aspectele. Şi sperăm că el va fi descoperit. Persoanele
vinovate vor fi trase la răspundere.
Doamna Zinaida Chistruga:
Domnule ministru,
Am o rugăminte. Faceţi şi
dumneavoastră un efort să vă deziceţi de la declaraţii
politice, pentru că sît două lucruri absolut incompatibile.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Domnul Victor Catan:
Dumneavoastră mi-aţi pus întrebarea,
eu am răspuns.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 3.
Domnul Iurie Muntean:
Stimate domnule ministru,
Noi ştim cu toţii că, pe parcursul
guvernării Partidului Comuniştilor, Chişinăul a fost
echipat cu un... (Rumoare în sală.) Alianţa pentru
Integrare Europeană... Ştim cu toţii foarte bine că, pe
parcursul guvernării Partidului Comuniştilor, Chişinăul a
fost... în special, sectorul Centru, începînd cu
clădirea Kentford, cunoscută ca Kentford, pînă la Academia
de Ştiinţe, cu un echipament foarte performant şi foarte
sofisticat, pentru a urmări, în regim de timp real, tot ce se
petrece în centrul Chişinăului.
Aţi avut la îndemînă acest
echipament, aţi avut la îndemînă şi alte
capacităţi pe care vi le-a lăsat guvernarea precedentă
şi, cu adevărat, nu aţi întreprins nici o
măsură pentru a preveni acest lucru. Acum întrebarea mea este: Pînă
acum, Moldova a fost unica ţară din CSI, în care terorismul ca
fenomen nu a existat. Nu sînt terorişti în ţara aceasta.
Acum, întrebarea mea e: dumneavoastră aţi examinat acest caz
sub aspectul unei provocări din partea unui... sau unei forţe
politice, care ar fi cointeresată ca această investigaţie, pe
care dumneavoastră o efectuaţi, să fie direcţionată
într-o anumită parte. Şi noi deja vedem că dumneavoastră
cam încercaţi să faceţi aceasta. Ca provocare, sub aspect
de provocare, dumneavoastră chestia aceasta aţi examinat-o sau nu?
Domnul Victor Catan:
Vă răspund la prima întrebare.
Dumneavoastră aţi spus că am folosit sau nu utilajul care a fost
procurat de către guvernarea comunistă. Au fost echipate numai
nişte videocamere, care în întregime văd aspectul
Pieţii Marii Adunări Naţionale. Numai. Faptul s-a produs
după Arcul de Triumf. Acolo unde este în umbra vizorului camerelor
de luat vederi.
Domnul Iurie Muntean:
Domnule ministru,
Dumneavoastră foarte bine cunoaşteţi
că şi acel sector este foarte bine urmărit de camerele de luat
vederi, la care eu m-am referit.
Domnul Mihai Ghimpu:
Deconectaţi microfonul 3.
Domnul Victor Catan:
Alt echipament nu există. Şi camerele de
luat vederi, care lucrează numai în regim aşa...
fără a înscrie. Deci nu dau nici un efect, chiar şi
să fie ceva. A doua întrebare.
Domnul Iurie Muntean:
Cred că dumneavoastră nu
cunoaşteţi.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Muntean,
Dumneavoastră parcă sînteţi
specialist în economie. Bine. Oferiţi colegului dumneavoastră
să pună întrebări.
Cine este următorul?
Domnule Muşuc, poftim.
Domnul Eduard Muşuc:
Vă mulţumesc, domnule Preşedinte.
Stimaţi colegi,
Eu cred că va fi corect din partea noastră,
a tuturora, dacă noi nu vom politiza lucrul respectiv. Eu regret
declaraţia domnului coleg pe care îl respect, a domnului Oleg
Serebrian, dar eu cred că nu trebuie astăzi să ieşim cu
nişte declaraţii care nu sînt probate, care nu au argumente.
Eu consider că, în afara sau fără
vreo presiune politică, va avea toată posibilitatea Ministerului
Afacerilor Interne şi Procuratura să investigheze cazul. Şi eu
chiar v-aş ruga să ne abţinem de orice declaraţie de
natură sau tentă politică, în aşa mod ca, în
conformitate cu principiile unui stat de drept, ancheta să fie
dusă pînă la capăt şi doar apoi să
analizăm rezultatele acestei anchete şi putem da aprecieri în
această situaţie.
Domnul Mihai Ghimpu:
Bravo. Aveţi susţinerea mea, domnule
Muşuc. Nu mai sînt.
Mulţumim, domnule ministru.
Microfonul 5. Poftim, domnule Hadârcă.
Domnul Ion Hadârcă:
Mersi.
Sînt de acord parţial cu propunerea
domnului deputat Muşuc. Într-adevăr, vroiam şi eu să
ies cu această propunere de a mulţimi domnului ministru de interne
pentru informaţia, pe care ne-a prezentat-o. Noi păşim pe un
tren foarte lunecos. Şi vreau să atrag atenţia tuturor
deputaţilor că este prematur acum să ieşim cu aprecieri.
Să ne imaginăm că fiecare dintre noi ar fi avut acolo un copil.
Copiii care stăteau în piaţă, acolo şi serbau, nu
aveau coloratură politică. Actul ca atare a fost un act de teroare.
Putea numai un păgîn, un nebun putea să apeleze la asemenea
acţiuni în timpul Sărbătorii Hramului
„Acoperămîntul Maicii Domnului”.
Aşa că rog să ne abţinem de la
comentarii premature. Şi aş ruga să trecem la audierea şi celorlalţi
care au fost aici invitaţi să ne prezinte informaţii despre
starea sănătăţii celor care au suferit. Şi eu aş
veni cu o propunere: să elaborăm un proiect de declaraţie a
Parlamentului, deoarece totuşi este un caz fără precedent
în societatea noastră. Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule Hadârcă.
Apropo, de declaraţie.
Stimaţi colegi,
Cu adevărat, se pregăteşte un proiect
şi mîine o să îl discutăm, nu astăzi.
Mîine.
Poftim, domnule Untilă. Microfonul 4.
Domnul Veaceslav Untilă:
Domnule ministru,
Vreau să vă mulţumim pentru
informaţia pe care aţi prezentat-o. Să vă felicităm
că, pe parcursul a 8 ani de zile, sînteţi primul ministru care aţi
venit la tribuna Parlamentului. Şi vă rugăm foarte mult ca
în nişte termene rezonabile să ne mai prezentaţi o
informaţie ce ţine de cele 240 kg de heroină, care au fost
găsite în centrul Chişinăului.
Vă mulţumesc.
Domnul Victor Catan:
Vă mulţumesc.
Domnul Serafim Urechean:
Două cuvinte, îmi cer scuze. Eu
într-adevăr vreau să îl mulţumesc încă o
dată domnului Catan. Susţin propunerea care a parvenit de la
deputaţii Fracţiunii Comuniştilor.
Domnule Catan,
Cred că şi Parlamentul, şi Guvernul
trebuie să vă creeze condiţii imediat de a renova
potenţialul de cadre, locţiitorii. Trebuie imediat să luaţi
atitudine faţă de conducerea Comisariatului General de Poliţie
Chişinău, care, personal, au purtat responsabilitate. Şi eu cred
că 2 – 3 zile pentru aceasta dumneavoastră vă ajunge.
Mulţumesc celor care au propus, iată, din
Fracţiunea Comuniştilor, aceste măsuri urgente.
Domnul Mihai Ghimpu:
Ordine şi dreptate.
Mulţumim, domnule ministru.
Domnule Mihai...
Domnule ministru,
E o doamnă şi...
Cer scuze, microfonul 2.
Doamna Elena Bodnarenco:
Mulţumesc.
De 10 minute stau la microfon. Я хочу напомнить
коллегам из парламентского большинства, что вчера пострадали здоровье и жизни
человеческие, поэтому достаточно кощунственными выглядят ваши смешки и шуточки. И, уважаемый господин министр, предложение вам на
будущее. Вы забываетесь, когда приходите в Парламент:
министр назначается и снимается за одну минуту. Когда вы отвечаете депутата Парламента, которых избрали десятки и
сотни тысяч, как в случае c Партией коммунистов, не читайте нам, пожалуйста,
мораль. (Aplauze.)
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule ministru.
Oricum, nici domnii miniştri pe care să
îi invităm noi nu sînt aici. Şi dacă suntem
deputaţi, noi să ne permitem ce dorim noi. Şi noi trebuie
să fim corecţi, deputaţii. Vă rog frumos eu. Un respect
reciproc. O colaborare între Parlament şi puterea executivă.
Mulţumim, domnule ministru.
Domnule Mihai,
Vă rog, directorul Serviciului Informaţii
şi Securitate. Unde sînteţi? Şi domnul Procuror General.
Fiindcă de anchetă acum se ocupă Procuratura Generală.
Poftim, domnule Mihai.
Domnul Gheorghe Mihai – directorul Serviciului de Informaţie
şi Securitate:
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi domnilor deputaţi,
Vreau doar să constat: ca urmare a comiterii
crimei de ieri, subunităţile specializate ale Serviciului de
Informaţii şi Securitate au primit dispoziţia de a include toate
capacităţile şi posibilităţile pe care le posedă
Serviciul la colectarea, dobîndirea informaţiei operative
întru depistarea cît mai grabnică a celor care au
apartenenţă către crima comisă, a dobîndirii
informaţiei care să contribuie la elucidarea şi investigarea
cazului.
Este delegat în grupul de lucru specialist din
Serviciul de Informaţii şi Securitate. Şi acum, în principiu,
toate formele şi metodele specifice sînt incluse în lucru.
Vreau să constat un lucru, că în preajma, în ajunul
summit-ului, Serviciul de Informaţii şi Securitate a efectuat un
amplu program de măsuri, activităţi, menite să depisteze
organizaţii, filiale, persoane, care au atribuţie către
coloratura teroristă, inclusiv schimb de informaţii cu serviciile
speciale ale ţărilor participante la summitul şi altor
ţări.
Deci informaţii despre pregătirea, despre
planificarea, pregătirea şi săvîrşirea a unor acte de
terorism nu au fost dobîndite. Cazul de ieri este una dintre versiuni,
care se examinează în ansamblu cu restul versiunilor. Şi estre
prematur de vorbit actualmente despre careva rezultate.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Întrebări.
Microfonul 2. Domnul Vremea.
Domnul Igor Vremea:
Stimate domnule director,
După cum ştim, în cadrul Serviciului
pe care dumneavoastră îl conduceţi este creat şi
activează Centrul Antitero. Spuneţi-mi, vă rog, de ce, imediat
după incidentul produs aseară, nu s-a întreprins sau nu a fost
pus în aplicare planul special de acţiuni în vederea
elucidării tuturor momentelor, în cazul în care
dumneavoastră afirmaţi că este vorba de un act de terorism sau
bănuiţi cel puţin? A fost pus în aplicare planul respectiv
special pentru asemenea situaţii sau nu?
Domnul Gheorghe Mihai:
Vreau să vă asigur că toate
măsurile, mă repet, toate formele şi metodele care sînt
delegate Serviciului de către lege au fost puse în aplicare.
Domnul Igor Vremea:
Imediat?
Domnul Gheorghe Mihai:
Imediat.
Domnul Igor Vremea:
Dacă eu ştiu, dacă e vorba de un plan
secret sau de o convocare secretă a Statului Major pe aceste probleme,
puteţi dumneavoastră să ne prezentaţi procesul-verbal al
convocării Statului Major, care a pus în aplicare imediat planul de
acţiuni antitero?
Domnul Gheorghe Mihai:
Deci colegul meu de la Ministerul de Interne.
Domnul Mihai Ghimpu:
Eu am să răspund.
Domnule director,
Eu am să răspund la această întrebare.
Şi eu am vorbit la început, căci eu am convocat aseară
Prim-ministru, ministrul de interne, domnul Mihai, director, de la
Procuratură, de la Departamentul Stării Excepţionale, nu
operative, activităţile operative din cadrul Centrului pentru
Combaterea Crimelor Organizate şi Corupţiei. Şi au fost
întreprinse toate acţiunile, absolut toate acţiunile imediat.
Şi, poftim, microfonul 4.
Nu credeţi că s-a întîmplat ce
s-a întîmplat, şi SIS-ul, Procuratura, toţi acei care
sînt astăzi în funcţie au dormit, numai ai voştri
miniştri au lucrat. O să vedem de unde vine această
rădăcină. Nu vă grăbiţi, vă rog.
Microfonul 4, vă rog.
Domnul Oleg Serebrian:
Mulţumesc.
Domnule director,
Profilul persoanei care a comis acel act terorism,
probabil, care s-a produs aseară, ne comunică totuşi cîteva
lucruri: persoana respectivă nu este un amator, din cîte ne dăm
seama. Nu. A trecut o zi aproape din momentul în care s-a produs
deflagraţia şi nici Serviciul dumneavoastră, nici Ministerul de
Interne nu îl pot identifica. Dacă ar fi fost o persoană, un
amator, care s-ar fi distrat, pur şi simplu, cu o grenadă
lîngă Arcul de Triumf, ar fi fost mult mai uşor de
identificat.
Deci, probabil, aşa cum sînt unii colegi
deputaţi de aici, de la noi din sală, ştia persoana care a
aruncat acea grenada măcar încotro bat reflectoarele sau ce fel de
camere de urmărit sînt şi care zone sînt în
umbră şi care nu sînt în umbră. Pentru că nu
sînt date la persoana dată.
În sensul acesta aş vrea să vă
întreb: domnule director, dumneavoastră excludeţi
posibilitatea, ca în spatele acestui act terorism să se afle,
dincolo de faptul că am spus că are o conotaţie politică,
eventual, persoane supărate din structurile de forţă ale
Republicii Moldova, care au fost demise după 2009? Dacă
excludeţi că persoana care a efectuat acest act terorism are
conexiune cu structurile de forţă.
Domnul Gheorghe Mihai:
Eu consider că dumneavoastră nu puteţi
să nu ştiţi despre existenţa prezumţiei
nevinovăţiei. Deci nu se exclude. Este un pachet de versiuni. Ele se
examinează în ansamblu. Acum este prematur să vorbim despre
persoane respective.
Domnul Oleg Serebrian:
Nu. Dar nu am vorbit despre nici o persoană.
Domnul Gheorghe Mihai:
Despre. Dumneavoastră v-aţi referit concret
la persoane care ar fi putea fi supărate.
Domnul Oleg Serebrian:
Dumneavoastră aceasta aţi răspuns, eu
nu am întrebat.
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Mulţumim frumos.
Domnule Mihai,
Luaţi loc vă rog.
Îl invităm la microfon pe domnul Procuror
General Valeriu Zubco. Cînd are loc informaţia, întrebări
nu prea. Aşa, iată, am clarificat cum prevede Regulamentul. Ce
să mă fac eu dacă Regulamentul acesta este Regulament.
Mulţumim, domnule Mihai.
Domnul Procuror General şi apoi domnul
viceministru al sănătăţii să ne informeze care este
starea sănătăţii tinerilor care stau acum în spital
operaţi.
Poftim, domnule Procuror General.
Domnul Valeriu Zubco – Procurorul General al Republicii Moldova:
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi deputaţi,
Procuratura Generală, în urma evenimentelor
care s-au produs aseară în jurul orei 22.05, a emis
ordonanţă de începere a urmăririi penale. A fost
începută urmărirea penală de faptul producerii, la 14
octombrie 2009, în scuarul Catedralei, în apropierea Arcului de
Triumf din Piaţa Marii Adunări Naţionale, municipiul
Chişinău a exploziei unei grenade de luptă de model RG-42
conform semnelor constituibile componenţei infracţiunii
prevăzute de articolul 278 alineatul (2) literele c) şi d) din Codul
penal.
Totodată, a fost emisă ordonanţa
privind formarea grupului de urmărire penală. A fost format un grup
de urmărire penală dintr-un număr impunător de
specialişti. Este vorba de procurori din cadrul Procuraturii Generale, de
ofiţeri de urmărire penală din cadrul Ministerului Afacerilor
Interne. În total au fost 21 de persoane.
Totodată, au fost învestite cu
atribuţii de ofiţer de urmărire penală şase persoane.
A fost numit conducătorul acţiunilor de urmărire penală –
şeful secţiei
exercitare a urmăririi penale pe cazuri excepţionale a Procuraturii
Generale domnul Igor Popa. La momentul actual se efectuează
investigaţii. S-a întreprins un anumit număr de acţiuni
şi în interesul anchetei nu pot ca să prezint astăzi
altă informaţie. Pentru că, într-adevăr, este
precoce să vorbim referitor la această calificare care a fost
făcută.
Deci vom putea să ne expunem numai după
terminarea urmăririi penale. Pentru că, iniţial,
într-adevăr, au fost opinii referitor la pornirea urmăririi
penale, în baza articolului 145 alineatul (2), însă, în
urma informaţiei obţinute şi în temeiul articolului 278,
precum şi a acelor convorbiri telefonice care au avut loc cu
ameninţări în anticamera Prim-ministrului, s-a decis că
anume este vorba de un act terorism.
Poftim, dacă sînt întrebări.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule Procuror.
Luaţi loc.
Vă rog, domnule viceministru al
sănătăţii,
Care este starea tinerilor?
Stimaţi colegi,
Eu am clarificat, şi cînd se
informează Parlamentul nu se pun întrebări. Nu, ce e cu asta?
Domnule Procuror General,
Luaţi loc, vă rog.
Microfonul 5, vă rog.
Domnul Oleg Lozan – viceministru al
sănătăţii:
Stimate domnule Preşedinte,
Onoraţi deputaţi,
Ca urmare a deflagraţiei de la 14 octombrie 2009,
ora 22.00, lîngă Arcul de Triumf, de către instituţiile
medico-sanitare s-a acordat asistenţă medicală la 39 de
persoane. Inclusiv o persoană cîteva ore în urmă s-a
adresat şi i s-a acordat respectiva asistenţă.
În cadrul Centrului Naţional
Ştiinţifico-Practic de Medicină de Urgenţă s-a acordat
asistenţă medicală la 35 de persoane. La 23 de persoane dintre
acestea le-a fost acordată asistenţă medicală în
condiţii de ambulator, iar 12 persoane au fost internate în spital.
În Spitalul Clinic Municipal de Copii
„V.Ignatenco” au fost internate 2 persoane cu vîrsta 16 ani. O
persoană a fost internată în Spitalul Clinic Municipal
„Sfînta Treime”. Pacienţii au suferit plăgi ale
ţesuturilor moi, preponderent în regiunea picioarelor şi a
mîinilor şi au suportat intervenţii de înlăturare a
schijelor, beneficiind de asistenţă medicală în volumul
necesar. Este doar o persoană care a suportat intervenţie
chirurgicală.
Starea pacienţilor este stabilă şi este
important de a menţiona că viaţa lor este acum în afara
oricărui pericol. Potrivit specialiştilor, în următoarele
2 – 3 zile, majoritatea dintre cei internaţi, eu vorbesc de 15 persoane,
vor fi externaţi pentru tratament în condiţii de ambulator.
Instituţiile medicale sînt pregătite pentru acordarea
asistenţei medicale, dispun de volumul necesar de medicamente consumabile,
de stocuri şi componente de sînge. S-a acordat tot spectrul de
asistenţă medicală, inclusiv asistenţă
psihologică.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule ministru.
Luaţi loc, vă rog.
Stimaţi colegi,
Nu insistaţi şi nu vă
supăraţi. Conform Regulamentului, doar se informează Parlamentul
şi nu se pun întrebări. Mie îmi pare rău că
în urma acestei tragedii, care a avut loc ieri la noi pentru prima
dată pe acest pămînt, unde se aruncă grenade de felul
acesta, noi politizăm. Stau copiii în spital operaţi,
părinţii. Eu vă rog, aţi primit informaţia, acum
urmează ancheta şi pe urmă… De ce politizaţi lucrul acesta?
Conform articolului 102, a venit timpul întrebărilor
deputaţilor către membrii Guvernului, către cine doriţi.
Da, mulţumim foarte frumos celor care au informat
Parlamentul. La revedere. Puteţi pleca să vă ocupaţi de
lucrul dumneavoastră.
Aşa, pentru întrebări. Biroul
permanent a acceptat propunerea ca la ora aceasta, la sfîrşitul
şedinţei, joi, aşa cum prevede Regulamentul, conform articolului
102, să se pună întrebări. Poftim, cine are?
Domnule Muntean,
Către cine aveţi întrebări?
Poftim.
Domnul Iurie Muntean:
Pun întrebarea respectivă domnului director
al Serviciului de Informaţii şi Securitate. Dar avînd în
vedere că dumneavoastră nu aţi permis să pun
întrebare nici dumnealui, nici domnului Procuror General, nici domnului
viceministru al sănătăţii, v-o pun dumneavoastră,
întrebarea. Dumneavoastră la noi răspundeţi şi pentru
Guvern. Spuneţi-mi, vă rog, convocarea la dumneavoastră a
demnitarilor, la care v-aţi referit în discurs, adică a
şefului Serviciului de Informaţii şi Securitate, a ministrului
de interne, a şefului Departamentului Investigaţii Operative şi
a altor demnitari, poate fi considerată ca aplicarea operaţiunii
antitero? Convocarea aceasta la care dumneavoastră doar aţi solicitat
informaţii poate fi calificată ca operaţiune antitero? Vă
rog să răspundeţi.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule deputat,
Astăzi se pun întrebări, dar
mîine se răspunde. Şi o să vă răspund data
viitoare. Poftim, alte întrebări.
Microfonul nr.2, vă rog.
Doamna Elena Bodnarenco:
Вопрос к Министерству здравоохранения. Согласно
информации, полученной из Интернета, вчера на площади дежурила только одна
машина скорой помощи, вторая приехала через 10 минут после взрыва. Я прошу на следующем
заседании Парламента ответить: при таком большом скоплении народа сколько машин
скорой помощи должно дежурить? Это первое.
И второе. Какое время понадобилось бы машине скорой
помощи для того, чтобы приехать? Слава Богу, что обошлось без человеческих
жертв.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Următoarea întrebare.
Microfonul nr.2 în continuare.
Domnul Iurie Stoicov:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Eu cred că noi investigaţiile privind acest
caz o să le continuăm şi în Comisia securitate
naţională, apărare şi ordine publică. De acea, eu am
interpelare către domnul ministru de interne. Rog să îmi
prezentaţi în scris activităţile organelor de
poliţie, pentru a asigura ordinea publică şi securitatea
participanţilor la manifestaţiile din 14 octombrie din Piaţa
Marii Adunării Naţionale. Cine a fost responsabil de securitatea
cetăţenilor? Ce efectiv? Şi ce metode au fost folosite în
timpul manifestaţiilor şi după deflagraţie?
Şi a doua întrebare către domnul
Gheorghe Mihai, directorul SIS. Rog să îmi prezentaţi în
scris activităţile Serviciului de Informaţii şi Securitate
înainte şi în timpul desfăşurării
manifestaţiilor de la 14 octombrie.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Atît cu întrebările?
Domnul Petrenco? Poftim, microfonul nr.3.
Domnul Grigore Petrenco:
Mulţumesc.
Am două întrebări, interpelări,
de fapt. Prima.
Domnul Mihai Ghimpu:
Îmi cer scuze, o clipă. Cum e cu
întrebarea şi interpelarea? Dumneavoastră, ca deputat vechi, cu
mandat mai vechi, cum e aici?
Domnul Grigore Petrenco:
Documentaţi-vă mai bine şi…
Domnul Mihai Ghimpu:
Da?
Domnul Grigore Petrenco:
Citiţi încă o dată Regulamentul
Parlamentului şi cred că o să găsiţi răspuns.
Domnul Mihai Ghimpu:
Eu am găsit, de aceea şi întreb.
Domnul Grigore Petrenco:
Bine. Prima către Prim-ministrul Republicii
Moldova şi către ministrul de externe şi integrării
europene. Ce întreprinde şi ce are de gînd să
întreprindă Guvernul Republicii Moldova pentru facilitarea
regimului de vize cu România pentru cetăţenii Republicii
Moldova? Se cunoaşte că, actualmente, e mult mai simplu deseori
să obţii viza, să perfectezi viza pentru un stat care face parte
din zona Şenghen, decît pentru România. Eu am în vedere
şi cerinţele suplimentare înaintate şi nu numai. Deci ce
are de gînd să întreprindă Guvernul în acest sens,
pentru a facilita sau poate chiar şi a liberaliza regimul de vize pentru
cetăţenii Republicii Moldova cu România? Şi solicit
răspunsul să fie prezentat în scris.
A doua. Solicit în mod de urgenţă
informaţie din partea Ministerului Afacerilor Externe şi
Integrării Europene: în baza la ce se planifică deschiderea a
zece secţii de votare pe teritoriul Republicii Moldova pentru alegerile
prezidenţiale din România? Cine a luat această decizie? Cine a
permis deschiderea acestor secţii de votare în afara sediilor
misiunii diplomatice române şi a sediului Consulatului
României la Chişinău?
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Domnul Iurie Ţap – Fracţiunea PLDM:
Domnule Preşedinte şi stimaţi colegi,
Conform articolului 102 din Regulamentul
Parlamentului: în ziua de joi, ultima oră este consacrată
întrebărilor. Iar şedinţa ultima zi de joi a lunii,
în a doua jumătate a zilei este consacrată interpelărilor.
Vă rog, luaţi cunoştinţă
şi să îl respectăm.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.4.
Doamna Liliana Palihovici:
Întrebarea este pentru Procurorul General. Rog
să fim informaţi, în şedinţa plenară a
Parlamentului, dacă în perioada 2008–2009 au fost interceptate
convorbirile telefonice ale domnilor Vladimir Filat, Alexandru Tănase,
Mihai Godea, Vitalie Nagacevschi, Ion Butmalai, Angel Agache. Cerem ca să
fim informaţi, de asemenea, ce organ a solicitat această
interceptare? Cît timp a durat interceptarea? Şi, totodată, rog
să ni se prezinte copiile de pe demersurile şi încheierile
judecătoreşti de începere a interceptării convorbirilor
telefonice.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, doamnă Palihovici.
Cred că ar fi bine să completăm lista
aceasta. În genere, să ne prezinte, cîţi au fost ascultaţi?
Cine sînt ei? Şi cîţi bani s-au cheltuit pentru
ascultarea acestor telefoane?
Microfonul nr.3, da? Vă rog, doamnă.
Doamna Violeta Ivanov – Fracţiunea PCRM:
Întrebarea mea este către Procuratura
Generală a Republicii Moldova, către Centrul pentru Combaterea
Crimelor Economice şi Corupţiei, către Serviciul de
Informaţii şi Securitate, către Ministerul Mediului şi
către Ministerul Sănătăţii. La 15 septembrie 2009,
Consiliul municipal Chişinău prin decizia sa, a aprobat contractul
privind proiectarea şi construcţia Uzinei de Termovalorificare a
Deşeurilor.
Pornind de la faptul apariţiei suspiciunilor
referitor la modalitatea încheierii contractului respectiv şi a
acordului adiţional la acesta, precum şi a conţinutului acestor
documente solicit efectuarea unui control obiectiv sub toate aspectele privind
legalitatea încheierii contractului nr.1 din 14 noiembrie 2006 dintre
Primăria municipiului Chişinău şi Compania Italiană
„Engineeing Consulting” – SRL şi acordul adiţional din 29 iunie 2009
la acest contract.
Totodată, solicit investigarea cazului la
capitolul posibilul act de corupţie admis de către Primăria
municipiului Chişinău în colaborare cu Compania Italiană
„Engineering Consalting”, precum şi competenţa, şi
experienţa acestei companii în domeniul vizat, inclusiv prin
intermediul instrumentelor de colaborare internaţională.
De asemenea, solicit Ministerului Mediului şi
Ministerului Sănătăţii să se expună asupra
proiectului de execuţie, dacă acesta există. Dacă nu
există ministerele respective să fie solicitat de la Primărie,
prin avizele expertizelor respective în conformitate cu legislaţia
naţională şi convenţiile internaţionale la care
Republica Moldova este parte. Rog să fiu informată în scris
în termenele stabilite de lege.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Doamnă Ivanov,
Mă scuzaţi, dar o să vă dau o
replică, întrucît vorbiţi de corupţie la
Primărie. Contractul a fost încheiat în perioada mandatului
dumneavoastră de ministru, dumneavoastră eraţi ministru. Şi
l-a încheiat Vasile Ursu, Primar interimar al PCRM, acest contract despre
care vorbiţi dumneavoastră. Şi nu faceţi politică
aici. Dumneavoastră sunteţi… comuniştii aţi încheiat
contractul acesta cu Vasile Ursu în frunte. Şi în perioada
mandatului dumneavoastră de ministru al mediului.
Microfonul nr.2.
Domnul Igor Vremea:
Întrebarea mea reiese din presa autohtonă
care a elucidat următorul fapt nefast, aş spune eu cel puţin.
Deci, în particular, este vorba de un teren cu suprafaţa de 0,06
hectare din strada Lazo, alăturat Ministerului Agriculturii şi
Industriei Alimentare, clădirii acestei instituţii, care a fost
atribuit în arendă Firmei „Mapamond” – SRL prin decizia
Primăriei municipiului Chişinău din 24 mai 2003 şi apoi
reînnoit în 2009.
Deci, întrebările noastre sînt de
următorul aspect: lotul de pămînt menţionat a fost dat
în arendă pentru proiectarea şi construirea unui restaurant
în complex cu obiective de menire social-culturală şi de
agrement. Şi el a fost dat în arendă în perioada
cînd lotul respectiv încă nu era întărit, să
zicem, în drept de proprietate Primăriei municipiului
Chişinău.
De asemenea, pornind de la înscrierile oficiale,
terenul respectiv nu are destinaţie pentru construcţie, adică
este neproductiv. În pofida acestui fapt, contrar destinaţiei
terenului, Primăria Chişinău a autorizat executarea
lucrărilor de construcţie a unui complex hotelier şi restaurant,
şi parcare subterană.
În temeiul celor expuse, constat că
atribuirea acestui teren sau la atribuirea acestui teren apar unele
neclarităţi şi stîrnesc unele dubii de comitere a unor
abuzuri din partea unor funcţionari. În legătură cu
acestea, ţinînd cont de prevederile legale, solicit Procuraturii
Generale şi Centrului pentru Combaterea Crimelor Economice şi
Corupţiei să investigheze minuţios şi obiectiv respectivul
caz. Şi să vină în termenele stipulate de legislaţie
cu o informaţie pe acest subiect în şedinţa plenară a
Parlamentului.
Domnul Mihai Ghimpu:
Aşa. Şi microfonul nr.4.
Microfonul nr.5. Vă rog, domnule
Hadârcă.
Domnul Ion Hadârcă:
Mulţumesc.
Îmi cer scuze, stimaţi deputaţi,
în aparenţă este un fapt banal, dar care vorbeşte… este
foarte caracteristic faptul cum lucrează serviciile noastre poştale.
Am în mînă o telegramă, expediată subsemnatului la
17 august, despre care ştiam că trebuie să o primesc de urgenţă.
Nu am primit-o în cîteva zile şi am făcut o interpelare
către factorul oficiului de distribuire, care a confirmat că s-a
rătăcit pe undeva şi urmează să o repete pe data de 25
august anul curent.
Telegrama mi-a sosit tocmai pe 8 septembrie anul curent.
Deci interpelare către conducerea Poştei Moldovei. Cîte verste
sînt din satul Săseni, raionul Călăraşi
pînă pe strada Lazo, Chişinău? Una. Şi în
cît timp parcurgeau olăcarii lui Ştefan cel Mare această
distanţă?
Vă mulţumesc.
Domnul Serfaim Urechean:
Am şi eu o interpelare către Procuratura
Generală, către Centrul de Combaterea Crimelor Economice şi
Corupţiei, şi Cadastru. La începutul lunii august, după
alegerile din 29 iulie, în preajma sediului Partidului Comuniştilor
din strada Armenească a fost, într-o singură zi, de
urgenţă, privatizat, adică cumpărat un lot de
pămînt 06 hectare cu 1 500 lei. În strada Armenească, 06
hectare , 1 500 lei, care, peste două săptămîni, a fost
vîndut cetăţeanului Lazări, care este locuitor al
oraşului Tiraspol, cu 1 milion 600 de lei. Rog, în regim de
urgenţă, să fie investigat acest caz şi să fiu
informat despre rezultate.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.4.
Domnul Mihai Godea:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Am două întrebări. Prima este
adresată Ministerului Culturii, Procuraturii Generale, Centrului pentru
Combaterea Crimelor Economice şi Corupţiei în
legătură cu informaţiile publicate în presă cu
privatizarea subită a fostului sediu al Societăţii
„Ştiinţa”, care este un monument de arhitectură foarte valoros
şi un monument istoric foarte valoros.
Este unicul palat istoric din municipiul
Chişinău, care a avut drept proprietari mai multe familii nobiliare
atît moldoveneşti, cît şi ruseşti. Este cunoscut sub
denumirea de Palatul Grinfeld Aculov Rîşcanu. Solicit răspuns
în scris, cum a fost înstrăinat acest edificiu, fiind un
monument de arhitectură?
A doua întrebare este adresată Guvernului
Republicii Moldova. Am urmărit anul trecut reportaje triumfaliste despre
ajutorarea sinistraţilor şi înlăturarea efectelor
inundaţiilor. Solicit răspuns oral în şedinţa
în plen a Parlamentului, care a fost ajutorul acordat sinistraţilor?
Care au fost acţiunile întreprinse pentru lichidarea efectelor
inundaţiilor? Şi care au fost mijloacele publice cheltuite în
acest scop?
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Microfonul nr.3.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Întrebarea mea este adresată Guvernului
Republicii Moldova, în special domnului Prim-ministru Vlad Filat.
În cadrul şedinţei lărgite a Consiliului şefilor de state
ale statelor-membre CSI din 9 octombrie 2009, domnul Preşedintele
interimar al Republicii Moldova Mihai Ghimpu a lăsat ca şedinţa
să fie prezidată de către domnul viceprim-ministru, ministrul
economiei Valeriu Lazăr. La această şedinţă, au fost
semnate mai multe documente, inclusiv de către domnul Lazăr, dar nu
este cunoscut faptul dacă acesta a avut împuternicirile
corespunzătoare de a prezida şi de a semna astfel de documente.
Potrivit Statutului CSI din 21 ianuarie 1993 şi
al regulilor provizorii de procedură ale Consiliului şefilor de state
şi Consiliului şefilor de guverne ale CSI, aprobat prin Acordul din
15 mai 1992, mandatul de participare la şedinţa consiliului va fi
necesar dacă la şedinţă participă nu şeful
statului sau şeful guvernului, ci o persoană mandatată a lor.
Potrivit Legii privind tratele internaţionale ale
Republicii Moldova, pot reprezenta statul fără împuterniciri
doar Preşedintele Republicii Moldova, Prim-ministrul, ministrul afacerilor
externe şi integrării europene, şefii misiunilor diplomatice
şi reprezentanţii permanenţi ai Republicii Moldova pe
lîngă organizaţiile internaţionale.
În temeiul celor expuse rog să îmi
răspundă domnul Prim-ministru la întrebarea, dacă a fost
sau nu împuternicit domnul Lazăr, viceprim-ministru, ministrul
economiei să semneze asemenea documente de o importanţă
majoră?
Vă mulţumesc.
Răspunsul îl aştept verbal de la
tribuna Parlamentului. Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.4.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Eu, de asemenea, am o întrebare adresată
Procurorului General al Republicii Moldova şi se referă la
următoarea informaţie pe care doresc să o aflu. În primul
rînd, o mică explicare. Interceptarea convorbirilor telefonice se
face în baza unor încheieri judecătoreşti, care se emit
în baza unor demersuri înaintate de către procurori. După
terminarea interceptării, judecătorul de instrucţie,
consultînd procurorul, este obligat să comunice persoanei interceptate
că telefonul ei a fost interceptat.
Păi, avînd în vedere aceste prevederi
legale, eu solicit Procurorului General următoarea informaţie.
Cîte demersuri privind autorizarea interceptărilor convorbirilor
telefonice au fost înaintate de către procurori în perioada
anilor 2008–2009? Cîte din aceste demersuri au fost admise de către
instanţele judecătoreşti şi au fost emise încheieri
privind interceptarea convorbirilor telefonice? Cîte persoane au fost
interceptate în baza acestor încheieri judecătoreşti?
Şi vreau să aflu: cîte opinii ale procurorilor au fost date
în vederea înştiinţării persoanelor ale căror
convorbiri au fost interceptate? Răspunsul îl solicit să fie
prezentat oral în plenul Parlamentului.
Mersi mult.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Microfonul nr.5. Apoi microfonul nr.3.
Doamna Ana Guţu:
Am o întrebare către domnul ministru al
culturii Boris Focşa în ceea ce priveşte starea sculpturii de
bronz a Lupoaicei, care de mai mulţi ani se află la restaurare.
Şi vreau să adresez întrebarea: pentru cînd, la ce
dată această restaurare va lua sfîrşit? Şi sculptura
de bronz a Lupoaicei îşi va relua locul pe postamentul în
faţa Muzeului Naţional de Istorie? Care este simbolul
atenităţii. Răspunsul îl solicit în scris.
O altă întrebare aş vrea să
îi adresez domnului Duca, Preşedintele Academiei de Ştiinţe
a Moldovei, şi ţine de funcţionarea Universităţii
Academice şi a Liceului Academic. În baza cărei legislaţii
a fost înfiinţat acest Liceu Academic şi Universitatea
Academică? Şi de cînd Academia de Ştiinţe trebuie
să se ocupe de toate ciclurile educaţionale, începînd cu
preuniversitar, cel universitar şi cercetarea fundamentală şi
aplicativă, cea care îi revine Academiei de Ştiinţe?
Răspunsul îl solicit în formă verbală aici, în
prezenţa tuturor deputaţilor.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr. 3.
Domnul Eduard Muşuc:
Mulţumesc.
Ca atare, adresarea mea este ca şi o completare a
adresării înaintate din partea doamnei Violeta Ivanov. Solicit
Procuraturii Generale şi Centrului pentru Combaterea Crimelor Economice
şi Corupţiei să investigheze, să analizeze şi să
dea un răspuns, de dorit, în scris. Mă refer la aceeaşi
decizie a Consiliului municipal Chişinău, care a aprobat contractul
de bază şi contractul adiţional, care prevede construcţia
unei uzine de prelucrare a deşeurilor, aici, în capitala Republicii
Moldova.
Şi mă refer la trei aspecte concrete,
mă refer la acele aspecte care au apărut la propunerea
administraţiei actuale, nu la administraţia din timpurile lui Ursu,
ci mă refer la administraţia actuală.
Primul aspect.
Posibilitatea de a transmite drepturile şi
obligaţiunile, care reiese din acest contract unei alte companii, care nu
a participat la licitaţia de bază, lucru care nu a fost şi nu a
existat în contractul de bază discutat şi propus în
cadrul licitaţiei, care a apărut acum, la propunerea actualei
administraţii a Primăriei municipiului Chişinău.
Eu cred că este o posibilitate voalată de a
include în acest proces o altă întreprindere cu care s-a
negociat. Şi cred că au fost şi sunt la mijloc nişte
înţelegeri economice sau de altă natură.
Al doilea aspect. Posibilitatea voalată care este
inclusă în acest contract de a importa deşeurile de un
randament caloric înalt, pentru a fi prelucrate şi incinerate aici,
în Republica Moldova.
Domnul Mihai Ghimpu:
De ce trebuie, domnul Muşuc?
Domnul Eduard Muşuc:
Lucru care… Vă rog frumos, fără
comentarii, domnule Ghimpu. Nu sînteţi în Consiliul municipal
sau la Coloniţa.
Al doilea aspect vizează anume posibilitatea
voalată în acest contract de a importa deşeurile cu un
randament caloric înalt, lucru care, desigur, contravine intereselor
noastre naţionale şi sigur că va afecta mediul ambiant. Şi
al treilea aspect, care vizează licitaţia propriu-zisă, anume
partea legală.
Au trecut mai mult de trei ani de zile după
organizarea acestui concurs, acestei licitaţii. Şi vreau ca
Procuratura Generală să se expună asupra legalităţii
acestei decizii a Consiliului Municipal Chişinău. Şi dacă
acesta, şi plus monitorizarea... Cum va fi implementat şi realizat
acest contract, dacă va fi realizat? Şi cum va fi el realizat şi dacă
exista un fapt de corupţie la mijloc? Cînd a fost aprobată
această decizie de Consiliul municipal Chişinău?
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc şi eu.
Dar nu dezinformaţi lumea. Nu este prevăzut
în contract importul deşeurilor în Republica Moldova.
Domnule Muşuc,
Fiţi serios.
Domnule Nagacevschi, poftim.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Vreau să atrag atenţia deputaţilor care
formulează întrebări. Vasăzică, conform articolului
122 alineatul (3) din Regulamentul Parlamentului, deputaţii nu pot formula
întrebări Preşedintelui Republicii Moldova,
reprezentanţilor puterii judecătoreşti, autorităţilor
administraţiei publice locale. Daţi să ne clarificăm,
oameni buni, punem, jumătate de timp punem întrebări la
Primăria municipiului Chişinău, pe urmă Primăria
Tîrşiţei, Ţînţăreni şi ieşim.
Mersi mult.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Nagacevschi,
Dar eu pot pune o întrebare, interpelare?
Stimaţi colegi,
Am şi eu o interpelare către Procurorul
General. Cine şi cînd şi în ce bază a privatizat
„Casa Învăţătorului”, unde se află astăzi sediul
Partidului Comuniştilor?
Mulţumesc.
Poftim, declaraţii.
Domnul Iurie Ţap:
Domnule Preşedinte,
Am şi eu o întrebare.
Domnul Mihai Ghimpu:
Da.
Domnul Iurie Ţap:
Rog Ministerul Culturii să ne prezinte o
informaţie în plen privind statutul actual al Muzeului de Artizanat
din satul Ivancea şi starea actuală a acestei valori naţionale.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Nu este interpelare. E casa unui boier grec şi
îmi pare că a ajuns la un boier Oleg.
Poftim, declaraţii. S-au înscris? Cine este
la noi? Doamna Guţu, apoi domnul Stepaniuc.
Vă rog doamna Guţu.
Doamna Ana Guţu:
Stimaţi colegi deputaţi,
Voi solicita atenţia dumneavoastră pentru o
declaraţie pe marginea incidentului de aseară, ziua de 14 octombrie
2009. Imaginea mioritică a Republicii Moldova, atît de bine
cunoscută de către toţi cetăţenii din republică,
purtătorii naţiunii majoritare, dar şi reprezentanţii
minorităţilor etnice, iată că este pe cale de a fi
spulberată. Violenţele din 7 aprilie, provocate de fraudarea
masivă a alegerilor, au fost reflectate în mod distorsionat şi
au declanşat veritabile campanii isterice, promovate de unele posturi TV
şi Radio.
Au rămas în urmă alegerile anticipate,
s-a schimbat echilibrul de forţe politice. Are loc transferul puterii
în condiţii de perfectă constituţionalitate, aşa cum
este menţionat şi în Rezoluţia nr.1692 a Adunării
Parlamentare a Consiliului Europei. Însă unele media par a fi
împietrite în discursul jurnalistic xenofob şi şovin.
Presa este cea de a patra putere în stat.
Cunoaştem cu toţii această axiomă, care nu necesită o
demonstrare. Aseară atacul cu bombă, care a survenit nu
întîmplător la locul morţii lui Valeriu Boboc, pare
să nu fi fost o simplă coincidenţă. Nu demult am fost
martorii incendierii tricolorului, cu postarea materialului video pe Youtube.
Aseară a avut loc acest atac cu bombă. La ce să ne mai
aşteptăm în timpul apropiat, stimaţi colegi deputaţi?
Isteria şi zarva propagandistică, deseori
confundată de unele posturi TV şi Radio, cu libertatea presei şi
echidistanţa şi-au făcut efectul nefast în societatea
deja profund divizată şi polarizată, după evenimentele din
7 aprilie şi ceea ce a urmat.
Oare nu toleranţa şi valorile
democraţiei sînt temele de acasă, pe care trebuie să le
facă Republica Moldova după atîţia ani de monitorizare de
către Consiliul Europei? Ce se întîmplă cu societatea
noastră? De ce este asasinat viitorul acestei republici? Cine stă
în spatele actelor de terorism, căci anume aşa pot fi
calificate violentarea tinerilor din 7–8 aprilie şi incidentul de
aseară. Cui îi convine destabilizarea situaţiei sociopolitice
în Republica Moldova?
Exprim încrederea în obiectivitatea
anchetei care se va desfăşura pe marginea incidentului de
aseară. Însă nouă, politicienilor, dincolo de doctrinele
pe care le îmbrăţişăm, ne revine responsabilitatea
pentru asigurarea liniştii şi securităţii morale, repet
morale ale cetăţenilor, deoarece integritatea şi securitatea
fizică revine altor ministere. Acum mai mult ca niciodată este
important să fie lăsate într-o parte ambiţiile şi
frustările postelectorale. Toate partidele parlamentare, mai ales actuala
opoziţie, trebuie să se conformeze exerciţiului democratic
şi, dacă doreşte să critice noua guvernare, să o
facă în toată libertatea, însă în mod
civilizat, fără excese şi isterii, care aduc prejudicii imaginii
Republicii Moldova, inclusiv pe plan internaţional.
Republica Moldova se află într-o zonă
de instabilitate regională, avînd nesoluţionată problema
Transnistriei. Prin urmare, în aceste condiţii, pur şi simplu,
nu există loc pentru extreme în discursul politic. Cursul
integrării europene este prioritatea noii guvernări, dar ea se
regăseşte şi în opţiunile electorale ale
opoziţiei. Anume acest subiect trebuie să devină factorul
coagulant al preocupărilor noastre cotidiene. Mass-media, canalele TV
şi Radio, care au încremenit în faza electorală, cele
care ştiu foarte bine că nu procedează corect atunci cînd
isterizează populaţia, profesînd un jurnalism de teroare
dincolo de orice cod deontologic, nu merită să emită pe
teritoriul Republicii Moldova.
Consider că mult stimatul Consiliu Coordonator al
Audiovizualului, dar şi Procuratura Generală trebuie să se autosesizeze
pe marginea evenimentului de aseară şi să ceară, inclusiv
să se purceadă la retragerea licenţelor de emisie pe teritoriul
Republicii Moldova a difuzorilor de televiziune NIT, M-4 şi „Omega”, pe
motivul că au suscitat reacţii şovine şi xenofobe, ce au
degenerat în incidente de genul incendierii tricolorului şi
atentatului cu bombă de aseară.
Aş vrea să faceţi un exerciţiu de
imaginar şi să vă închipuiţi că aseară,
între orele 22.00 şi 22.30, acolo în piaţă, în
spatele Arcului de Triumf, s-au aflat copiii dumneavoastră, nepoţii
şi poate strănepoţii dumneavoastră. Nu ştiu care ar fi
concluziile pe care ar urma să le trageţi, stimaţi colegi.
Stimaţi deputaţi,
Democraţia se învaţă de-a lungul
anilor. Republica Moldova nu a avut un secol al libertăţii şi nu
a beneficiat de această experienţă pe care au avut-o alte
democraţii continentale europene. Însă sîntem la
frontiera Europei unite, avem susţinerea instituţiilor europene
în toate iniţiativele noastre, ce ţin de reforme serioase
în societate şi în alte segmente. E timpul să dăm
dovadă de maturitate politică şi să ne concertăm, dar
şi să ne concentrăm eforturile, pentru a demonstra tuturor
cetăţenilor că sîntem responsabili, că merităm
încrederea pe care ne-au acordat-o, că avem consideraţiune pentru
miile de voturi care stau în spatele fiecărui mandat de deputat.
Sîntem aici pentru a soluţiona problemele
cetăţenilor, pentru a le asigura încrederea în viitorul
lor imediat, dar şi în viitorul copiilor lor. Să nu uităm
de această realitate.
Vă mulţumesc.
Domnul Serafim Urechean:
Vă mulţumesc, doamnă Guţu.
Am onoarea să îi ofer cuvîntul
domnului Stepaniuc.
Domnul Victor Stepaniuc:
Stimaţi colegi,
Declaraţia mea va fi foarte scurtă. Eu vreau
să îmi exprim dezacordul cu proiectul de lege, adoptat astăzi
în primă lectură, privind Audiovizualul şi, totodată,
să îmi exprim un mare regret faţă de acei colegi pe care
eu îi cunosc ca buni profesionişti din Alianţa pentru Integrare
Europeană, care nu înţeleg că domnul deputat
Chirtoacă trebuie să plece la Primărie.
Nu de aceea că aşa vrea majoritatea
parlamentară, nu aceea că aşa vrea minoritatea, nu de aceea
că aşa vrea Stepaniuc, dar de aceea că acest proiect în
lege este foarte clar stipulat, in… deci am uitat cum îi spune,
incompatibilitate. Este vorba de respectul faţă de prevederile
legislaţiei în vigoare. Şi dacă noi respectăm acest
stat şi sîntem de acord chiar cu o bună parte a
cuvîntării de astăzi a doamnei Guţu, trebuie să
respectăm legislaţia. Şi noi, deputaţii, trebuie să
demonstrăm acest exemplu.
Trebuie să vă arate acest bun exemplu de
toleranţă şi respect faţă de colegi, inclusiv domnul
Preşedinte al Parlamentului, care are, vreau să vă spun, o
reputaţie nu chiar bună în societate. De acum lumea, o parte
din lume aşa şi îl numeşte. Deci, parafrazînd vorba
ceea dintr-un banc: „Cînd vorbeşti cu mine, să taci”.
Fiindcă ce înseamnă aceasta? Permanent dumnealui spune:
„închideţi microfonul, închide gura”. Şi, în
general, Alianţa noastră, adică Alianţa dumneavoastră
de la guvernare, care, precum că este Alianţă pentru Integrarea
Europeană, începe să fie numită în popor altfel
şi încercaţi şi dumneavoastră să aflaţi cum
este numită.
Este important să înţelegem că
dumneavoastră aţi început să atacaţi, de fapt, o
parte din legislaţia care acordă minorităţii parlamentare
nişte drepturi. Şi aceea cum se procedează de dumneavoastră
arată nu cele mai bune mostre existente în această societate.
Sînt în rîndurile noastre cîţiva deputaţi
care au practică de 3, de 4 legislaturi. Nu vrem să vă dăm
sfaturi acelor care au mai puţini ani în acest Parlament, ani
în acest Parlament, dar sînt nişte tradiţii care în
această ţară de acum sînt create.
Şi dacă noi respectăm aceea ce se
numeşte parlamentarismul în Republica Moldova moldovenesc, vă
îndemn să ne dumerim că istoria nu se începe cu noi
şi cu dumneavoastră şi, probabil, că nu o să se
termine. Eu vă doresc succes şi sînt de acord că noi
trebuie să conlucrăm mai mult. Noi trebuie să conlucrăm mai
mult şi să găsim tangenţe, fiindcă am
împărţit într-adevăr, societatea 50 la 50.
Şi aceasta este o mare greşeală.
În cele din urmă, oamenii care au votat pentru dumneavoastră
sau au votat pentru noi, ei vor ca în această ţară
lucrurile să meargă deci înspre bine. Rog foarte mult
conducerea Alianţei, conducerea Parlamentului, inclusiv preşedintele
Comisiei parlamentare cultură, educaţie, cercetare, tineret, sport
şi mass-media aşa cum se numeşte ea, ca pînă
mîine, să se revizuiască, de fapt, dogma sau conceptul
proiectului de Lege, votat astăzi, pentru modificarea Codului
audiovizualului. Este o greşeală. Şi dumneavoastră o
să vă convingeţi foarte clar peste cîţiva ani,
cînd o să nimeriţi în opoziţie.
Domnul Serafim Urechean:
Bine.
Vă mulţumesc, domnule Stepaniuc.
Domnul Zagorodnîi, nu, da?
Şedinţa de astăzi o declar
închisă. La revedere.
Vă doresc odihnă plăcută.
Mîine, la orele 10.00. Nu uitaţi, vă
rog.
Şedinţa s-a încheiat la ora
19.35.
Stenograma a fost pregătită spre publicare
în Direcţia documentare parlamentară
a Aparatului Parlamentului.